NELSON Опубликовано 12 декабря, 2009 · Жалоба Если честно, то не очень понял из статьи *ридеры*, что это за девайс. Если уж организовывать *цифровые библиотеки* (старые пускай так доживают свой век), то проще сайт с логином/паролем, ну и публичные издания. Плохо представляю, что человек будет сидеть в библиотеке за этим устройством, он и книжки то домой часто берёт, а тут тем более электронный вариант, который можно читать на пк или кпк (не надо покупать сомнительные ридеры). Как говорил какой-то классик: Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить. У ней особенная стать- В Россию нужно верить! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Navu Опубликовано 13 декабря, 2009 · Жалоба Как генералы, которые всегда готовятся к прошедшей войне, министр продемонстрировал инерцию мышления. Это ведь еще неизвестно, какое там представление прячется за этими словами. Возможно, воображение рисует человеку ряды стеллажей, набитых одинаковыми ридерами, которые милые библиотекарши выдают по читательским билетам, попутно включая агрегат на нужной книге. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 13 декабря, 2009 · Жалоба А ридеры - это сильно. Действительно такая глупость, а? :(Интересно, чего это все заприставали к мужику, забыв поправку на журналистов? Дядя более чем имел в виду электронные книги, которые можно читать на электронных ридерах. В виду скорости мысли над костным языком выразил мысль сокращенного. Журналисты тупанули, обработали, сократили, написали как получилось понять сказанное. Мужик под впечатлением от возможностей современных гаджетов и технологий, а его тут пылесосят, как последнего барана. Не, я понимаю, что министры нам не друзья, но не столько же, что опускать их ниже плинтуса. Тем более, что два главных шефа за информатику, информатизацию и цифровой прогресс. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stimpy Опубликовано 13 декабря, 2009 · Жалоба 1500 баксов за ридер - это сильно. Видимо, особо ударопрочные и влагозащищённые в титановом корпусе. Мощный попил будет. очевидно имеется ввиду ридер с лицензионным софтом поэтому так дорого... что бы сразу в ворд фигачил... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Navu Опубликовано 13 декабря, 2009 · Жалоба Журналисты тупанули,Кстати, да. Вполне возможно, что тут поработали эти морлоки информационного века. Но сам факт, что постановка вопроса не вызвала недоумения - т.е. поверилось в это легко и сразу - говорит о многом. QUOTE (EvilX @ 12.12.2009, 17:28) *1500 баксов за ридер - это сильно. Видимо, особо ударопрочные и влагозащищённые в титановом корпусе. Мощный попил будет. очевидно имеется ввиду ридер с лицензионным софтом Одно другому не мешает. Тем более, для попила. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 13 декабря, 2009 · Жалоба Но сам факт, что постановка вопроса не вызвала недоумения - т.е. поверилось в это легко и сразу - говорит о многом.Это наша национальная традиция. Сначала отпылесосить, потом подумать, потом сказать, а что - идея то зашибись...Следовало бы вопрос задать непосредственно министру - чего он хотел сказать то на самом деле по поводу электронных источников в библиотеках и по поводу оцифровки спектаклей наших театров. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 13 декабря, 2009 · Жалоба Не, я понимаю, что министры нам не друзья, но не столько же, что опускать их ниже плинтуса. Тем более, что два главных шефа за информатику, информатизацию и цифровой прогресс.Ну да. Я вот вообще за мир во всем мире и дружбу народов. Причем совершенно абстрактно и искренне. Смотрим факты. Как можно было забыть про великие программы - "Электронное правительство" и "Электронную Россию". Потрясающий успех! А какой блестящей идеей был "Школьный портал"??? Популярен и полезен, аж жуть! Что сейчас творится со школьным интернетом? Отчитались и забили? О, свежачок вспомнил. Домен .рф. Что же про него операторы так тихо молчат? ;-) Про муниципальные проекты лучше помолчу, будучи несколько моложе и наивнее я хотел поучавствоть в одном... Хорошо, что это осталось только планами, хоть не выпачкался. Радетели отечества! Просто приведите реальный пример цифрового прогресса в области "государство для людей". Там и поговорим предметно. А пока от бесплатного и вражеского ЖЖ на порядок больше проку, чем от всех "электронных" программ. И после этого вы говорите, что "может по ридерам кто-то чего-то неправильно понял"? Да все там правильно сказано - посмотрите с другой стороны. Оба, оба тезиса чиновника направлены на одно - получить деньги, бабки на ридеры, камеры и залы. Хором, скандируем, баб-ки! баб-ки! баб-ки! Фигня, что вместо ридеров можно просто дать доступ через Сеть к большей части библиотечных фондов. Те же диссертации, старые издания. Можно и по периодике договориться, было бы желание. А уж пролоббировать ограничение прав (и свободный доступ) по изданиям хотя бы времен СССР... Беда, что это бесплатно! Фигня, что вместо залов для спектаклей можно банально субсидировать продажу ДВД дисков с записями (их и сейчас есть многие и многие сотни). А лучше - просто выложить их в сети в свободный доступ выкупив по "нацпрограмме" права. В России куча любителей театра, но диски реально доступны только на торренте! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 13 декабря, 2009 · Жалоба Коллеги, эта проблема куда глубже, чем может показаться на первый взгляд. Стараниями "копирастеров" любое художественное произведение обрело две независимые друг от друга экономические (оборотоспособные) сущности: 1. Вещная сущность, то есть художественное произведение как вещь, как экземпляр произведения. Книжка с ценником, картина в музее и т.п. Вещь можно продать, подарить, передать, выкинуть на помойку... Экземпляр рассматривается как объективная форма существования художественного произведения. 2. Обязательственная сущность, то есть право на использование художественного произведения. Эти права также оборотоспособны посредством лицензионного договора, при этом они, по общему правилу, не связаны с вещной сущностью произведения, за исключением специально оговоренных случаев (например, переход права собственности на книгу влечет переход прав, а вот переход права собственности на ДВД с программой сам по себе не порождает переход интеллектуальных прав). Поэтому идея электронных общедоступных библиотек сталкивается с фундаментальным препятствием в виде прав на использование художественных произведений. Вся система тарификации прав построена на количестве экземпляров, тем самым искусственно связываются две различные сущности - вещная и обязательственная. Но других подходов пока никем не предложено. Великая сила привычки... Кстати, есть только два примера соединения вещного и обязательственного начал в одном объекте: 1. Ценные бумаги всех видов, включая деньги; 2. Объекты интеллектуальных прав. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 13 декабря, 2009 · Жалоба Сделать платным Рапидшару в нашей стране получается и работает. У Йоты сделать доступ в рамках тарифа к объектам авторских прав тоже получается и работает. Сделать платный доступ к электронным библиотекам по тем же основаниям и методикам - нифига не получается. Сделать бесплатный доступ к объектам без авторских прав - тоже не получается. Платить некоторую сумму правообладателю из бюджета того же министерства или национальной программы за каждый скачанный электронный экземпляр - это вообще недостижимо. При этом распространение без денег и за деньги препятствием ни для кого не является. Может в консерватории чего-то подправить надо? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
kb441ate Опубликовано 13 декабря, 2009 · Жалоба Вот ни за какие коврижки не пойду смотреть оперу в 3D, у меня от этих технологий башка болеть начинает. Плохая сублимация, очень плохая ("очень плохая музыка"=D). Любителю культуры лучше сесть в самолёт и провести выходные в столице, чем заниматься онанизмом в местных заведениях. Второй вопрос: а кто снимать-то будет, 3D-та преусловутый, в Рашке-та, уже есть прецеденты?=) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 13 декабря, 2009 · Жалоба Платить некоторую сумму правообладателю из бюджета того же министерства или национальной программы за каждый скачанный электронный экземпляр - это вообще недостижимо.Вот, гениальная идея. Пишу статейку о размножении ежиков in vitro, затем арендую на недельку ботнет, остаток жизни загораю на Канарах. :))) Саша, в нынешней парадигме задача неразрешима, ИМХО. Мне пока не попалось на глаза ни одной здравой компромиссной идеи на этот счет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 13 декабря, 2009 · Жалоба Про ежиков - если возьмут для распространения, то почему бы и нет... Насчет ботнета, ну не совсем уж так, что бы халяву то плодить. Не больше одного экземпляра с одного уникального адреса в РФ под оплату. И не более 10 тыс. рублей в одни руки за одно учетное произведение. А качать - всем желающим по всему миру. ;-) А за дисеры и научные статьи, написанные за стипендию или зарплату или под договор с ГУ - уже один раз заплачено, так что, эти мимо кассы совсем. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 13 декабря, 2009 · Жалоба Современное авторское право - это форменное вредительство. Имхо лоббистов этого чуда надо приравнивать к врагам народа и высылать без пенсии в страну потенциального противника... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
bokr Опубликовано 14 декабря, 2009 · Жалоба Честно? Посмотреть запись дома - реально. А вот про "сходить в кинотеатр на просмотр" - вот не верю, и все тут. Ни одной причины не могу придумать для этого. Павел, у тебя жена есть? Если есть, поинтересуйся у нее, где удобнее смотреть-слушать спектакль/оперу, смотреть фильм. Помните фишку, о том, что ипотеку и прочее придумали для женщин? Вот и театры-рестораны-оперы придумали для них же. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 14 декабря, 2009 · Жалоба Павел, у тебя жена есть? Если есть, поинтересуйся у нее, где удобнее смотреть-слушать спектакль/оперу, смотреть фильм. Помните фишку, о том, что ипотеку и прочее придумали для женщин? Вот и театры-рестораны-оперы придумали для них же. Я же уже писал. У жены страничка торрентов со спектаклями - в закладках. Смотреть - конечно удобнее дома. Неплохо было бы иметь контент в HDTV и побольше свежего, впрочем, надеяться на минкультуры в этом вопросе наивно. А коммерсантам, понятное дело, такая узкая ниша неинтересна. Все придумки уже упоминались. Театр еще хоть как-то жив, потому что это тусовка, прежде всего. Показ шмоток, знакомства, общение, и т.п. Это нормально, но... Тусовка (да и обстановка) в кинотеатрах сильно другая. Надеяться, что театралы туда пойдут "смотреть спектакль" - имхо смешно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 14 декабря, 2009 · Жалоба Футбол можно и дома посмотреть, но народ идет в спортивные бары. Поорать, попить пива. Так же и остальные места - места для тусовки по интересам. И в театральных залах сегодня появляются проекционные установки высокого класса. Техника идет в классический театр. Раньше почему-то можно было записывать спектакли для показа по телевизору. Существовал целый жанр - телевизионный спектакль, радиоспектакль. Сегодня - мыльная опера. Которая растягивается на года. Идет днем больше года. На первом канале. И никто не разорился. Ни канал, ни те, кто это снимает под эфир... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...