Navu Опубликовано 4 декабря, 2009 · Жалоба Операторы связи нередко применяют в строительстве многожильные кабели (10-, 25- ... парники). Иногда требуется проверить кабель на замыкание, обрыв и порядок чередования жил. Бывает также, что различить жилы по маркировке трудно или невозможно. В таких случаях прозванивать вручную по две жилы долго и неудобно, поскольку число возможных вариантов велико. Полный текст новости Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
catalist Опубликовано 4 декабря, 2009 · Жалоба надо было назвать статью "тестер плинтов", а не не "плинт-тестер" сбивает с толку :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alcool Опубликовано 4 декабря, 2009 · Жалоба класс. а заводских образцов не бывает? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость mumu Опубликовано 4 декабря, 2009 · Жалоба Ошибки в статье поправте. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MiB Опубликовано 4 декабря, 2009 · Жалоба кому паять долго то к обычным флюкам делается переходник на размыкатели и вперед. не 20 пар конечно. но при выверке времени хватает. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
lomal Опубликовано 4 декабря, 2009 · Жалоба надо было назвать статью "тестер плинтов", а не не "плинт-тестер" сбивает с толку :)Название статьи, очевидно, взято по названию прибора (Plint-Tester), которое он получил за внешнее сходство с Lan-Tester LT-100 класс. а заводских образцов не бывает?Видел в Сети пару раз самодельные контакты с LPT-портами или "крокодилами" на конце (требуется дополнительно компьютер либо мультиметр + время). Заводские не попадались. Ошибки в статье поправте.После проверки нашёл опечатку. Конденсатор C2 служит для установки в "0" при включении. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость galiy Опубликовано 5 декабря, 2009 · Жалоба Современные монтажники настолько суровы, что не знают о понятии "повива" жил/пар кабеля и зачем-то его прозванивают... Разумеется если обрыв или КЗ то звонить надо, но что-то я давно не помню обрыва/КЗ в цельном новом куске кабеля... А разобрать пары по порядку - нет проблем безо всякой прозвонки даже если они все одного цвета. Кроме одной. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
lomal Опубликовано 5 декабря, 2009 · Жалоба Современные монтажники настолько суровы, что не знают о понятии "повива" жил/пар кабеля и зачем-то его прозванивают... Разумеется если обрыв или КЗ то звонить надо, но что-то я давно не помню обрыва/КЗ в цельном новом куске кабеля... А разобрать пары по порядку - нет проблем безо всякой прозвонки даже если они все одного цвета. Кроме одной.Не слишком ли много неопределённостей? Мне удалось учесть многие "если", "кроме", "зачем-то", причём не только для цельного нового куска кабеля.И поделитесь, пожалуйста, Вашей методикой разбора пар одного цвета по порядку, вдруг она действительно быстрее. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
lomal Опубликовано 6 декабря, 2009 · Жалоба А так пары тестировать не проще?... Если в паре один из проводников оборван, замкнут на соседний проводник или перепутана полярность пары, то соответствующий светодиод погаснет. Скопировано с adslnet. А Вы можете своими словами описать работу этой схемы? К диодам приложено обратное напряжение, заземление откуда-то взялось... По-моему, она вообще нерабочая.Моя основная идея - быстрое подключение к тестируемому участку и выявление ошибок/неисправностей. А вообще, нет ничего проще и надежнее тон-генератора и монтерской трубки. :)Проще, в смысле думать не надо. Зато времени тратится гораздо больше, да и слушать пищание - на любителя.>И поделитесь, пожалуйста, Вашей методикой разбора пар одного цвета по порядку, вдруг она действительно быстрее. Есть методика. В том числе и для оптоволокна (если в кабеле модули одинакового цвета). Монтажники прекрасно обходятся без тестера. Ну так где она? Не будьте голословным. Мне вот не верится, что есть более простой и быстрый способ. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrew40 Опубликовано 6 декабря, 2009 · Жалоба Ну так где она? Не будьте голословным. Мне вот не верится, что есть более простой и быстрый способ. http://izmer-ls.narod.ru/tpp.html Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
lomal Опубликовано 6 декабря, 2009 · Жалоба Ну так где она? Не будьте голословным. Мне вот не верится, что есть более простой и быстрый способ. http://izmer-ls.narod.ru/tpp.html http://izmer-ls.narod.ru/tpp.html Кабеля связи ТПП (ТППэп, ТППэпЗ, ТСВ, ТПВ).При чём здесь маркировка и порядок повивов? Как показывает практика, не с каждым кабелем можно разобрать по повиву; в общем случае это пучок жил непонятного цвета, не переплетённых вообще. Я понимаю ещё, если б Вы дали ссылку Прозвонка или определение поврреждений: "Решение подобных задач, часто напоминает разгадывание ребуса, и чем больше измеритель знает и использует методов измерений, тем меньше вероятность ошибки". Andrew40, и какая из методик быстрее и проще моей? Может эта Первый монтер касается контактом трубки 2-х жил пары одновременно. Второй при этом проверяет присутствие напряжения «щелчка» на обеих жилах своего плинта. Далее, убедившись, что обе жилы доходят, второй по трубке даёт команду первому: «одну». Первый монтёр переключается на жилу «а». Второй проверяет присутствие щелчка на жиле «а» и его отсутствие на второй жиле жиле «б», то есть проверяет пару на короткое замыкание. Далее даёт команду первому: «дальше». Первый переключается на 2 жилы следующей пары. Процесс повторяется. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrew40 Опубликовано 7 декабря, 2009 · Жалоба Andrew40, и какая из методик быстрее и проще моей?Мы говорим про прозвонку или про разбивку? Если про разбивку, то любой кабель разбивается одним монтажником по очереди с обоих сторон безо всяких тестеров один в один. Иначе возникает вопрос в квалификации монтажника. О чем тут и говорили.P.S. Это как при каблировании помещений (монтаже СКС...) - сначала сделать не подписанный пук кабелей, а потом героически, с тоником их находить. А может, сразу по уму? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
lomal Опубликовано 7 декабря, 2009 · Жалоба Мы говорим про прозвонку или про разбивку?Если внимательно читать статьюИногда требуется проверить кабель на замыкание, обрыв и порядок чередования жил. Бывает также, что различить жилы по маркировке трудно или невозможно. В таких случаях прозванивать вручную по две жилы долго и неудобно, поскольку число возможных вариантов велико.Задача легко решается, если с обоих концов кабели расшиты на плинты. То есть в самом начале сказано, что в условия задачи входит проверка и на замыкание, и на обрыв, и на порядок чередования жил.В предыдущем сообщении я уточнил, что Как показывает практика, не с каждым кабелем можно разобраться по повиву; в общем случае это пучок жил непонятного цвета, не переплетённых вообще.Отсюда следует, что одной только квалификации монтажнику недостаточно. Если Вам не встречались случаи, когда кабель - не пойми что и проложить другой невозможно, то мне встречались. Именно тогда и поднялся вопрос о быстрой проверке большого количества жил. >Скопировано с adslnet. это мой сайт, я там картинки выкладываю. >А Вы можете своими словами описать работу этой схемы? Странно, несколько лет пользовались. Проверяли телефонные патчкорды с разъемами 4р4с и ни одного сбоя. Неисправность при некачественной обжимке кабеля выявлялась 100%. Схема от фирмы AT&T. Скопировал из схемы электрической принципиальной к блоку для проверки телефонных аппаратов B&K Precision MODEL 1045A. Тут вызывает легкий шок, то что в схеме нет никаких ЦПУ и прочих никчемных заумностей. Заземление не надо принимать так близко к сердцу, это "общий" относительно +5V. Схема простая и надежная. Ясно, телефонные патчкорды обжимаются с разных концов по-разному. Схема действительно проще, но от неё мало толку. Сразу возникают вопросы. А если не один проводник оборван? А если проводник замкнут не на соседний проводник?Повторюсь, изначально перед нами многожильный провод (минимум 10-парник). Все жилы одного цвета и не сгруппированы. Возможны разрывы любых жил и замыкания между любыми жилами. Требуется быстро распределить жилы по порядку и проверить на наличие неисправностей. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
lomal Опубликовано 13 декабря, 2009 · Жалоба Некоторые подробности, не вошедшие в статью. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
lomal Опубликовано 16 декабря, 2009 · Жалоба Про качество у АБ я судить не могу, не силен в юриспруденции, но это явно неформат. А про плинт-тестеры - прикладуха на уровне цеховой рацы. При этом не описан оптимальный алгоритм собственно тестирования... Как искать где собственно эта 7 жила перебита ? И что делать если их там несколько. Расшивать все целиком и по новой ? :-) Или брать обычный тестер с переходником, тестить по 4-8 жил при расшивке, видеть метраж и сразу исправлять ? 0) Сначала хочу уточнить - что такое цеховая раца?1) 7-ая жила может быть плохо расшита, иначе обрыв внутри кабеля. Чтобы узнать в каком именно месте, нужны дополнительные инструменты. Что делать - решать для каждого случая индивидуально. Если не критично - использовать другие жилы. Иначе прокладывать новый кабель или искать место обрыва и ремонтировать. 2) Что это за "обычный тестер", который видит метраж? Для чего он предназначен? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 16 декабря, 2009 · Жалоба что такое цеховая раца? В советское время так обзывали рационализаторское предложение которое, в отличие от изобретения, применялось на уровне цеха. Премию, соответственно, выписывал начальник цеха. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 16 декабря, 2009 · Жалоба 2) Что это за "обычный тестер", который видит метраж? Для чего он предназначен? Обычный кабельный тестер UTP c ЖКИ a la Fluke. Предназначен для того же, но в дешевых вариациях идет без колодки на плинты, что впрочем не является критичным. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
lomal Опубликовано 17 декабря, 2009 · Жалоба Тогда согласен, предмет обсуждения и есть цеховая раца. Кто же будет выкладывать целые изобретения ;) Насчёт тестера: во-первых, по 20-50 жил прозванивать быстрее, чем по 4-8; во-вторых, надёжнее, т. к. учитываются все варианты КЗ. Про метраж - чего нет, того нет. Тут придётся достать из кармана "обычный тестер c ЖКИ a la Fluke". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 17 декабря, 2009 · Жалоба Быстрее - это если все правильно сшили. А в Вашем примере - 7я перебитая жила стала бы видна при первой же прозвонке, можно было сразу переделать. Кроме того, хотелось бы минимальные статистические данные по частоте обрывов и вариантам КЗ. :-) Законы Мерфи уже читал. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
lomal Опубликовано 17 декабря, 2009 · Жалоба 7 жила нарочно была перерезана, чтоб показать наглядно работу прибора, вот её и видно при первой же прозвонке. Примерная статистика (собственные наблюдения). 1) В 2% случаев работники расшивают по нестандартной схеме, вводя в заблуждение. 2) Около 1% жил регулярно расшивается некачественно (неаккуратность, износ инструмента, низкое качество расходников). 3) 0.5% - случайно путают жилы. 4) Меньше 0.5% - вандализм (порезы, поджигание). 5) Ещё реже - повреждение пожарами, тяжёлыми предметами, грызунами и просто некачественный кабель. Пункт 2 - причина обрывов, п. 4 и п. 5 относятся к причинам обрывов и КЗ. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Станислав Опубликовано 21 декабря, 2009 · Жалоба Всё красиво, но картинка http://nag.ru/upload/images/303651103.jpeg скопирована с сайта ООО "ИОЛА" http://www.iola.ru/1251/hardware_protect.htm Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Станислав Опубликовано 21 декабря, 2009 · Жалоба И отчётливо видно что это модули комплексной быстродействующей кроссовой защиты оборудования электронных и квазиэлектронных АТС, оборудования xDSL и ISDN http://www.iola.ru/1251/hardware_protect.htm#krone Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
lomal Опубликовано 21 декабря, 2009 (изменено) · Жалоба Верно, скачал из Сети и подрисовал светодиоды. Только скорее с yandex.ru, чем с iola.ru. По идее, элементы Plint-Tester'а должны выглядеть примерно как на рисунке ниже и работать с размыкаемыми плинтами.http://nag.ru/upload/images/303651103.jpeg То есть опытный образец внешне несколько отличается от задуманного. А должны быть две такие коробочки с контактами и светодиодами. Изменено 21 декабря, 2009 пользователем lomal Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 21 декабря, 2009 · Жалоба 1) В 2% случаев работники расшивают по нестандартной схеме, вводя в заблуждение.2) Около 1% жил регулярно расшивается некачественно (неаккуратность, износ инструмента, низкое качество расходников). Вот эти пункты, охватывающие 75% случаев, на самом деле, как и в случае с цеховой рацой - представляют собой попытку решить подручными техническими методами организационные проблемы предприятия. Тут гоблинг надо приводить в порядок, а не тестеры паять. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
lomal Опубликовано 22 декабря, 2009 · Жалоба Тут гоблинг надо приводить в порядок, а не тестеры паять. Угу, только этот вопрос должен решаться директором и начальником. А мне как рабочему в сто раз проще спаять тестер. Конечно, я по большому счёту с Вами согласен. Но ждать решения вопроса с гоблингом = не ездить по дорогам, пока их не научатся строить. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...