++k Posted September 23, 2009 Posted September 23, 2009 Объявили бойкот Крупные российские провайдеры интернет-доступа расторгли соглашения об обмене трафиком с «дочкой» «Ростелекома» - «РТКомм». Они обвиняют его в демпинге, тот не согласен Анастасия Голицына Ведомости 23.09.2009, 179 (2449) Транстелеком«(ТТК), «Вымпелком», «Комстар-ОТС» и «Акадо телеком» разорвали соглашения об обмене трафиком (пиринге) с магистральным оператором «РТКомм». Произошло это, по словам менеджеров трех крупных операторов, после того, как «РТКомм» на порядок снизил цены на трафик для социальной сети «В контакте». Представители ТТК, «Вымпелкома» и «Акадо телекома» подтвердили: пиринговых соглашений с «РТКоммом» больше нет. В «Комстар-ОТС» отказались от официальных комментариев, а близкий к нему источник говорит: контракт скоро будет расторгнут. Директор по маркетингу «РТКомма» Александр Степанов подтвердил: прямой обмен трафиком в Москве прекращен «с рядом операторов». Это не беда, у компании есть соглашения с другими операторами, добавляет он. Кроме того, «РТКомм» арендует каналы у зарубежных операторов и подключен к точкам обмена трафиком в Лондоне, Амстердаме и Франкфурте. Следствием разрыва пиринговых отношений может стать снижение скорости доступа к российским сайтам для клиентов «РТКомма», говорит директор по развитию бизнеса Frost & Sullivan в России Татьяна Толмачева. Степанов уверяет, что доступность сайтов, размещенных на серверах дата-центров «РТКомма», не ухудшилась. Летом «В контакте» сменила дата-центр «Вымпелкома», условия которого перестали ее устраивать, на «РТКомм», напоминает исполнительный директор социальной сети Лев Левиев. «Нам важно, чтобы нам предоставляли большие каналы по разумным ценам», — говорит он. Трафик «В контакте» тяжелый, там много видео и музыки, в результате на операторское оборудование ложится большая нагрузка, поэтому резкое снижение цен «РТКомма» не устроило его конкурентов, объясняет менеджер одного из них. По данным TNS, у «В контакте» 13,9 млн уникальных посетителей в месяц. Это второй в рунете проект после «Яндекса» по объему трафика, следует из статистики Alexa.com. У «Ростелекома» своя магистральная сеть и он может гибко регулировать тарифы, отмечает его представитель Андрей Любин. Говорить о демпинге он считает некорректным. Прекращение пиринга негативно для всех, признает Любин, и «Ростелеком» готов возобновить отношения. За два года «Ростелеком» стал серьезным игроком на рынке IP-транзита и стал отказываться от покупки трафика у операторов, работающих на общей с ним территории, говорит директор по маркетингу оператора «РетнНет» Алексей Кипчатов. Это одна из причин «блокирования» его «дочки» конкурентами, допускает он. Прямой ущерб «Ростелеком» и «РТКомм» понесут вряд ли: связи легко восстановить через других операторов, считает Кипчатов. Вставить ник Quote
separaf Posted September 23, 2009 Posted September 23, 2009 у каждого как говорится своя правда ) Вставить ник Quote
vIv Posted September 23, 2009 Posted September 23, 2009 Ух ты! Вот же ж оперативность!! Даже полу-года не прошло, а уже даже журналисты узнали! 8-D Похоже, у "Ведомостей" чётко проплаченный инсайд! ;-) Вставить ник Quote
AlexBT Posted September 23, 2009 Posted September 23, 2009 Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не чесалось... При таком подводе можно ненароком антимонопольщиков возбудить - опять демпинг, опять цены. Главное вовремя. Пошла волна про дорогой интернет. А тут враги давят РТ и РТК, которые удешевляют. И список опубликован. Заказуха? Подождем реакции... Вставить ник Quote
vIv Posted September 23, 2009 Posted September 23, 2009 Беда в том, что минимум двое из троих упомянутых имеют прямой госконтроль за себестоимостью =) Уж в чём, в чём, а вот в неправильной цене их обвинить ну оооочень сложно ;-) Вставить ник Quote
AlexBT Posted September 23, 2009 Posted September 23, 2009 Кого? Да они друг перед другом педалили так, что чуть ли в пол не уперлись. Себестоимость удержала? Не, желание влезть в розничный рынок. А на это тоже денег надо. И про госконтроль не надо. Я регулярно мониторю цены МРК. Кто б их контролировал правильно, что бы таких разбросов в ценах не было. Да и механизм ценообразования у них со времен советской власти, помноженный на среднее между коэффициентом инфляции и курсом доллара с коэффициентом два. Там где нет советских аналогов цены - там шведская модель... Вставить ник Quote
j_box Posted September 23, 2009 Posted September 23, 2009 Топикстартеру. Демпинг говорите... спросите Биста, он вам растолкует, что такое демпинг. Или залезте в Википедию и почитайте, а потом вспомните. что было на рынке ИП-транзита два года назад во время стартапа РТ. И повспоминайте, кто все это спровоцировал. Даже два года назад ни один из операторов не мог себе позволить торговать трафиком ниже себестоимости. А вы говорите СЕЧЙАС РТК демпингует... Уж скажу как есть. Прямо, все что знаю про эту тему. И очень хотелось бы послушать аргументы против. 1. Все перечисленные провайдеры, объявившие "бойкот" РТК являются членами картельного сговора (ОПГ). ( т.е. действуют согласованно ). 2. Правила, членства в ОПГ просты - член ОПГ не имеет право поддерживать пиринговые отношения с какими-либо провайдерами (не членами ОПГ) на территории России ( т.е. можно только продавать трафик, по согласованным с остальными участниками ОПГ ценам). 3. Два года назад, на стартапе, РТ вынужден был покупать у ОПГ трафик, чтобы обеспечить своей новой, пустой тогда сети конкурентные приемущества (лучшую связенность) перед другими участниками рынка. 4. Вырулить из под "шантажа" ОПГ РТ удалось только купив одного из участников картельного сговора (РТКомм). И РТ получил приемущество перед остальными участниками рынка т.к. имел короткую связанность с ОПГ и не имел обременительных обязательство по соблюдению правил картельного сговора. 5. Следом же в ОПГ вступают новые члены (ТТК) 6. Следом же даунстримовские линки РТ на МТУ и ГТ были разорваны. 7. Далее начинается депиринговый марш членов ОПГ на РТКомм. Частью этого марша и является первый пост этой ветки. По сути ставящий все с ног на голову: РТК - злыдень, "роняющий" цены на просторах Рунета настолько, что бедным ОПГ-шникам нечего стало кушать. Конечно. Сеть РТК больше и мощнее, чем сети Пчелайн, ТТК, Акадо и МТУ вместе взятых. Конечно РТК имеет неограниченные финансовые возможности и в состоянии торговать трафиком ниже себестоимости т.е. себе в убыток (демпинг) сколь угодно долго, что в конечном итоге может обанкротить "белых и пушистых" МТУ, ТТК, Пчелайн и Акадо... Вывод: Называйте вещи своими именами. ОПГ предпринимает попытку еще раз "нагнуть" Рунет. т.е. принудить компании, имеющие мощные сети покупать внутримкадовский трафик. Единственный мост, соединяющий две части Рунета ( не членов ОПГ с членами ОПГ ) разрушен усилиями ТТК, МТУ, Пчелайна и Акадо. Трафик идет как и в далеком 2004-ом через Европейские страны, но сейчас это немного менее болезненно благодаря "полукороткой связанности" РЕТНа с членами ОПГ через Киев и Хельсенки. И вот теперь, "уважаемые" ОПГ-шники, попробуйте аргументированно доказать, что вы "белые и пушистые". Вставить ник Quote
++k Posted September 24, 2009 Author Posted September 24, 2009 j_box замете что это всего лишь статья из СМИ и ничего более, ни слова от меня ;) А вот постоянное в последнее время упоминание про стоимость инета, наводит на вполне определенные мысли. Вставить ник Quote
shicoy Posted September 24, 2009 Posted September 24, 2009 ++k, замете что это действительно так. j_box, +1. Слышал скоро вообще госрегулирование цен на транзит-трафика введут, и пиринговаться заставят на добровольно-принудительной основе. А ОПГ действительно жалко, думая что смогут удержать ситуацию под контролем. Вставить ник Quote
chainick Posted September 24, 2009 Posted September 24, 2009 ***, да когда же вы все сдохнете!!! (с) обычный пользователь Вставить ник Quote
separaf Posted September 24, 2009 Posted September 24, 2009 не скорее когда же вас всех посадют =) Вставить ник Quote
chainick Posted September 24, 2009 Posted September 24, 2009 не скорее когда же вас всех посадют =) Кого, нас? Вы тоже наивно отделяете себя от 95% населения? Вставить ник Quote
iDriver Posted September 24, 2009 Posted September 24, 2009 (edited) Топикстартеру.Демпинг говорите... спросите Биста, он вам растолкует, что такое демпинг. Или залезте в Википедию и почитайте, а потом вспомните. что было на рынке ИП-транзита два года назад во время стартапа РТ. И повспоминайте, кто все это спровоцировал. Даже два года назад ни один из операторов не мог себе позволить торговать трафиком ниже себестоимости. А вы говорите СЕЧЙАС РТК демпингует... Уж скажу как есть. Прямо, все что знаю про эту тему. И очень хотелось бы послушать аргументы против. 1. Все перечисленные провайдеры, объявившие "бойкот" РТК являются членами картельного сговора (ОПГ). ( т.е. действуют согласованно ). 2. Правила, членства в ОПГ просты - член ОПГ не имеет право поддерживать пиринговые отношения с какими-либо провайдерами (не членами ОПГ) на территории России ( т.е. можно только продавать трафик, по согласованным с остальными участниками ОПГ ценам). Извините что влезаю, а кто антимонопольное законодательство отменял? Или про ФАС давно забыли (забили?)Если докопаются, то доказательная база нарисуется "сама собой". Нефтяников трахают регулярно штрафами за сговор на рынке ГСМ. А операторы связи - святые что ли? Edited September 24, 2009 by iDriver Вставить ник Quote
Taipan Posted September 24, 2009 Posted September 24, 2009 Простите каким образом докажут? Между всем участниками есть пиринговые договора, по которым согласно законодательству РФ любой из них может расторгнуть его в одностороннем порядке. Все остальное, в т.ч. и статьи в СМИ и т.д., не более чем домыслы репортеров, не более... Вставить ник Quote
karpa13a Posted September 24, 2009 Posted September 24, 2009 (edited) Простите каким образом докажут? Между всем участниками есть пиринговые договора, по которым согласно законодательству РФ любой из них может расторгнуть его в одностороннем порядке. Все остальное, в т.ч. и статьи в СМИ и т.д., не более чем домыслы репортеров, не более...а как же "равноправие"?) а публичность?а почему "ему" по три и большие? а "мне" по пять и маленькие? вспоминаем-вспоминаем как тройку сматртс или еле2 через фас взбодрило на интерконнект. и все отмазки аля "большой обьем-меньшая цена" почему то не вкатили. только Мегфон что-то там бодацца пытался, правда чем это всё кончилось для Мегафона непонятно - штрафняк или таки приземление на себя за 90(?) копеек. Edited September 24, 2009 by karpa13a Вставить ник Quote
vIv Posted September 24, 2009 Posted September 24, 2009 Прекрасный пример отсутствия рынка в этой стране! 8-) Есть законы рынка, нет законов рынка, - ФАС пабарабану. Нет, чтобы принудить присоединение/приземление делать через публичную оферту, - вмешались в ценообразование непубличных договоров. Вставить ник Quote
alks Posted September 24, 2009 Posted September 24, 2009 (edited) j_box, +1. Извините что влезаю, а кто антимонопольное законодательство отменял? Или про ФАС давно забыли (забили?)Если докопаются, то доказательная база нарисуется "сама собой". Нефтяников трахают регулярно штрафами за сговор на рынке ГСМ. А операторы связи - святые что ли? а толку от этого траханья ... цены на ГСМ нихера не падали не падают и не будут падать Edited September 24, 2009 by alks Вставить ник Quote
Taipan Posted September 24, 2009 Posted September 24, 2009 а как же "равноправие"?) а публичность?а почему "ему" по три и большие? а "мне" по пять и маленькие? вспоминаем-вспоминаем как тройку сматртс или еле2 через фас взбодрило на интерконнект. и все отмазки аля "большой обьем-меньшая цена" почему то не вкатили. только Мегфон что-то там бодацца пытался, правда чем это всё кончилось для Мегафона непонятно - штрафняк или таки приземление на себя за 90(?) копеек. не нужно путать голосовые услуги которые регулируются органами и интернет, пока слава богу до интернета не добрались... Вставить ник Quote
++k Posted September 24, 2009 Author Posted September 24, 2009 не нужно путать голосовые услуги которые регулируются органами и интернет, пока слава богу до интернета не добрались... скоро все будет, не переживайте Вставить ник Quote
Taipan Posted September 24, 2009 Posted September 24, 2009 Я и не переживаю, к этому все и идет, но будем надеятся, что это случится не так скоро :) Вставить ник Quote
AlexBT Posted September 24, 2009 Posted September 24, 2009 Телефонию то ж регулировали, что б народу хорошо стало. Народу хорошо не стало, но каждый оператор увидел стены своей конюшни и поумерился в напрасных эротических фантазиях. Поведение стало реалистичным и прогнозируемым по доходам / расходам в зависимости от совершаемых шагов. Появился кой-какой инструмент для отмахивания от МРК и единый цитатник для бесед с контролирующими органами. Вставить ник Quote
separaf Posted September 24, 2009 Posted September 24, 2009 не скорее когда же вас всех посадют =)Кого, нас? Вы тоже наивно отделяете себя от 95% населения? ни в коем разе!я как раз про оставшиеся 5% ) Вставить ник Quote
evd Posted September 24, 2009 Posted September 24, 2009 Телефонию то ж регулировали, что б народу хорошо стало.Народу хорошо не стало, но каждый оператор увидел стены своей конюшни и поумерился в напрасных эротических фантазиях Imho "регулировать Интернет" - это как регулировать природные явления. Поворачивать реки вспять. Рассеивать тучи над значимым пятачком местности. Орошать поля с хлопком. Прорва людей, занятых полезным делом. Красочные мечты о том, что вот, сейчас, ещё пару рек повернём и одно море осушим - и настанет рай. Результат, за редким исключением вдумчивого прокладывания каналов, всегда один. Пустыня там, где раньше была хоть какая-то растительность А вообще оно надо? Развалить фсё, чтобы поумерить чьи-то аппетиты? Вставить ник Quote
.png.5d2afa2996cc6a85d0f2c09b92dd0a28.png)
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.