[++k]

А мы уже переходим во взаимоотношениях на тюремные понятия... Это же ***ец какой-то!

Давайте как-то терпимее, мы все из одного цеха, образно говоря.

Поддерживаю, оскорблений стало на порядок больше чем раньше :(

[AlexBT]

Дополню Телематика.

Это только кажется, что пакетчики вне действующего регулирования.

Прошедший этап регулирования и их зацепил.

Изменилась лицензия на телематику, появилась новая на СПДцПГИ. Появились правила оказания услуг на телематику и ПД.

В итоге - практически умер диалап. И умер ВоИП. Причем он умер и у транзитных операторов. ТТК к примеру разослал письма, в которых уведомил, что действие договоров на пропуск голосового трафика по СПД прекращается.

Зебра продалась РТ.

Арктел и Комстар ОТС получили лицензии на МгМн и построили сети МгМн.

ТТК тоже поперся в эту степь, а зачем спрашивается - что бы было, или что бы прикрыться в случае чего - вот мол есть.

Синтерра, Оптителеком, можно и дальше перечислять.

Склолько там - под тридцать? И кто из них был телефонной компанией?

Да по пальцам персчитать с развернутой географией местных ТС и выделенных сетей - Голда / Совинтел, ОБС / Эквант, АСВТ / бывшая Искра.

Об ОПСОСах не говорим, они федеральные, им без этого дороже.

 

С малыми компаниями тоже интересная история приключилась - пошли оформлять лицензии на МТС с СКД и МТС без СКД. Чтобы сохранить свои шлюзы в ТС и зарабатывать хоть что-то. А про то, что всех их наклонили на присоедиение и платежи за ТП, иницирование и завершение типа не помнится?

 

А если вспомнить про СОРМ. Кто о себе с гордостью расскажет из крупняка, что вот мы это послали лесом, и нам хорошо?

Кто из них не хранит логи и не обеспечивает круглосуточный доступ к базам данных о состоявшихся соединениях?

Кто из них не предоставляет услуг аутосорминга, за что мелкие говорят им большое спасибо?

 

Правила применения оборудования с коммутацией пакетов для услуг передачи голосовй информации. Читаем - абонентский интерфейс. Должен быть z. Нету? Нет сертификации, нет положительного заключения экспертизы, нет РЭ... И ставят абонентские шлюзы с z интерфейсом.

 

Чего то мне не помнится, что бы кто-то коммутаторами на Васильевском спуске о мостовую стучал. Проглотили молча все...

 

И если завтра, не дай бог, регулятор гордо выкатит для СПД нечто похожее на то, что уже выкатил для телефонной подотрасли, то будет как у той кошки с горчицей. Федеральные бросятся достраивать свои узлы во всех областных центрах, срочно начнут присоединяться между собой, платить за присоединение и пропуск трафика, галопчиком бросятся за ТУ на присоедиение к МРК и подписывать договора на пропуск трафика и с радостью начнут платить МРК и за присоединение и за пропуск трафика. При этом сразу найдутся комментаторы по поводу инициирования и завершения и как его правильно считать...

МРК будут ставить узлы во всех МО и административных округах городов федерального соединения.

Домовые сети будут ощупывать свои сжимающиеся органы, просыпаясь в кошмаре от того, что их уже не стало...

 

РЕТН продастся кому-нибудь, потому что не уложится в установленные схемы.

А российский трафик замкнется только внутри страны под страхом ликвидации оператора за выход внутрироссийского трафика за пределы Родины. Объясняйся потом, что БГП схужало, проще на ручную коммутацию перейти с использованием дев/нул...

 

Может стоит поинтересоваться у коллег, которые входят в состав разных рабочих групп при министерии, о чем они там шепчутся, и что будет на выходе этого шопота? И посмотреть как итоговый документ будет отличаться от того, о чем шептались.

У телефонистов примеры есть. Предполагалось так, осталось только вот это. Ну и чего так долго терки терли, можно было и не напрягаться и не обсуждать...

 

Мужики, вы чего? Мы все связисты, где отраслевая солидарность? Ведь это отрасль, субъекты которой не могут существовать поодиночке. Всегда залогом надёжной связи были нормальные отношения коллег. У любой линии связи два конца.

[lip]

Алекс! Апокалипсис какой то нарисован! Дело в том. что стационарная телефония ныне уже не единственная возможность пообщаться, родной голос с другой стороны необъятной Родины услышать. Мобильная связь теперь есть, в конце концов можно и через комп. поговорить. А интернет - это теперь всенародная развлекуха, а отнимать развлекуху у собственного народа, да еще в период кризиса, любому правительству себе дороже. Регулировать с помощью лома и большого гаечного ключа передачу данных в которой заинтересованы (чуть было не написал запутаны) все крупные корпорации тоже может выдти боком, у всех есть свои ведомственные/домашние операторы и если их регулятор ненароком заденет (а при грациозности наших регуляторов это неизбежно) будет такое антилоббирование такого законотворчества. что никаой регулирующий лоб в здравом уме и трезвой памяти в эти разборки не полезет. Хотя попытки порегулировать будут, что нибудь да поменяют, но уверен, не сильно при этом регуляторам дадут разгуляться.

[AlexBT]

Лип, Вы как то Интернет опустили до уровня наркотиков и проституции.

Типа тоже народные забавы, которые забирать нельзя, а вдруг народ взбунтуется?

Поэтому ими и не рулят...

 

Да никакого апокалипсиса.

Стационарная телефония - это около 45 миллионов портов на ССОП. СПД до такого уровня еще не дошла.

Каждое ведомство имело свою ведомственную телефонию и домашних операторов.

ЖД, угольщики, нефтянники, авиаторы, флот, энергетики, силовики, и даже всероссийские оздоровительные центры.

 

Или Вы в серьез думаете, что три государственные монополии в лице ЖД, СИ, и ФСК будут обижены?

А ведомства, которые затраты на связь несут за счет бюджета будут против?

Или это как-то повлияет на доходы трех федеральных ОПСОСов?

Ну и кто остается в числе лоббистов? РЕТН? Вексельберг, который уже родине яйца подарил? Так он уже ищет покупателя на бизнес.

Питерские? Так и там идет монетизация.

Потерпевшие будут те, которые у земли, альтернатива как всегда, которая не может быть лоббистом, потому что не знает как это...

 

Лип, каждый акционер и ТОП блюдет свой интерес. И на проблемы других им глубоко с высокой колокольни.

Кому будет нужна связь, если ее доходность будет ниже ставки депозита в сбербанке? А зарплата ТОПов будет всего в два-три раза выше, чем средняя по отрасли?

 

За примером далеко ходить не надо - фондовый рынок себя уже показал...

[lip]

В общем то - это и есть не дать разгуляться.

[chucha]

Все верно, все связисты. Одна проблема - появилась новая технология связи. Технология имеет принципиальные отличия и преимущества, посему старую она рано или поздно задавит. Если у нас это произойдет слишком поздно, позднее чем на западе - получим очередное конкурентное отставание.

Те телефонисты, что совсем замшелые - к новому не стремятся, отчаянно цепляются за старое. Те из них, что поумнее, да похитрее активно препятствуют инновациям с помощью регулирования и монопольного захвата рынка. Те, что помудрее, осваивают новое, не торопясь выбрасывать старое.

 

А что градус дискуссий высок - так время такое.

[AlexBT]

Ну и как это можно показать на примере фондового рынка, или той же поддержки ликвидности банковского сектора?

Спекуляция на валюте оказалась гораздо сооблазнительней чем здравый смысл.

Неспособность регуляторов к регулированию я не оспариваю...

[AlexBT]

Все верно, все связисты. Одна проблема - появилась новая технология связи. Технология имеет принципиальные отличия и преимущества, посему старую она рано или поздно задавит. Если у нас это произойдет слишком поздно, позднее чем на западе - получим очередное конкурентное отставание.

Те телефонисты, что совсем замшелые - к новому не стремятся, отчаянно цепляются за старое. Те из них, что поумнее, да похитрее активно препятствуют инновациям с помощью регулирования и монопольного захвата рынка. Те, что помудрее, осваивают новое, не торопясь выбрасывать старое.

Типа телепатия с телепортацией?

Если бы не бум доткомов с последующим их крахом и скупке реальных активов за копейки, видели бы мы эту Америку...

Слова о принципиальных отличиях и преимуществах которые все задавят - это голимый маркетинговый развод.

Правильный маркетолог - это строитель пирамид. И не зря все самые крутые разводы на бабки называют пирамидами.

Вот и связь и ее окружение начинает превращаться в пирамиду.

 

[chucha]

Да-да, "скоро кирдык вашей америке", как учит нас Н.Носов, "Незнайка на луне" и коммунистическая партия.

 

[lip]

Да-да, "скоро кирдык вашей америке", как учит нас Н.Носов, "Незнайка на луне" и коммунистическая партия.

Если компартия Китая - то да!

[chucha]

Да-да, "скоро кирдык вашей америке", как учит нас Н.Носов, "Незнайка на луне" и коммунистическая партия.

Если компартия Китая - то да!

Вот только почему-то желтолицие братья активно строят у себя NGNы, и даже великий китайский файрвол тому не помеха.

 

[telematic]

А что градус дискуссий высок - так время такое.

Это, пардон, не градус, это опускание професии до маргинального уровня.

Блин, я ничего не понимаю, вроде не старый ещё - неужели вы готовы смешать коллегу с дерьмом, только потому, что у него биты бегают по отдельным таймслотам, а не выстраиваются в очередь в буфере?

[telematic]

Технология имеет принципиальные отличия и преимущества, посему старую она рано или поздно задавит.

Не обязательно. Вспомните канонический пример VHS vs Betamax.

 

 

[chucha]

А что градус дискуссий высок - так время такое.

Это, пардон, не градус, это опускание професии до маргинального уровня.

Блин, я ничего не понимаю, вроде не старый ещё - неужели вы готовы смешать коллегу с дерьмом, только потому, что у него биты бегают по отдельным таймслотам, а не выстраиваются в очередь в буфере?

Стараюсь критиковать по делу, какашками не кидаюсь. Некоторые почему-то предпочитают обсуждать происхождение моего ника.

 

Технология имеет принципиальные отличия и преимущества, посему старую она рано или поздно задавит.

Не обязательно. Вспомните канонический пример VHS vs Betamax.

Конечно, окончательный выбор остается за гигантами индустрии. В телефонии он известен.

[SmokerMan]

Заметьте, весеннее обострение нынче пришло пораньше, пораньше... :-)

[vIv]

Технология имеет принципиальные отличия и преимущества, посему старую она рано или поздно задавит.

Не обязательно. Вспомните канонический пример VHS vs Betamax.

Тут скорее VHS vs BR

[Антон Богатов]

Может стоит поинтересоваться у коллег, которые входят в состав разных рабочих групп при министерии, о чем они там шепчутся, и что будет на выходе этого шопота? И посмотреть как итоговый документ будет отличаться от того, о чем шептались.

Ни о чем. Пустая болтовня, споры, споры, споры, споры... Инженеры не должны заниматься правовым регулированием, а юристы не должны проектировать и строить сети.

 

Что касается телефонии, то до слизневской реформы правовое регулирование было не менее бредовым. Вспомните "Методику ФСЕМС", "количество точек подключения" и т.п. и т.д.

 

Беда регулятора в том, что он никак не поймет, что никакой ССОП в юридическом смысле не существует. Не существует просто потому, что онтологически немыслимо право собственности на ССОП. Следовательно, ССОП не объект. Следовательно, вся модель регулирования из "базового" ФЗ "О связи" ложна, противоречива и вообще, чушь собачья. Но другой модели нет. И не предвидится.

Что-то никто не орет о другом базовом законодательстве - в сфере энергетики. Дык там вообще мощность попутана с энергией. И ничего... все платят.

[Nikolaicheg]

опять тема испортилась и зафлудилась. по существу вопроса никакого обсуждения не осталось. осталось взаимное оскорбление и усё. идентичные посты мелькают в смежных топиках ))

драма вощем :)