jab Опубликовано 30 ноября, 2008 · Жалоба А потерять лям оборота в кризис с одного места? как на это оператор смотрит? Через три месяца обратно прибегут. :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Megas Опубликовано 30 ноября, 2008 · Жалоба Если бы изначально они согласились с требованиями которые им выдвигались: а именно привести коммутацию в здании в нормальное состояние, сделать визуальный план занимаемых каналов, и еще ряд условий, которые вполне выполнимы и от них всем бы было хорошо, думаю таких проблем не возникло. Проблем с тем что клиенты захотят использовать другого провайдера не будет, так как этот провайдер сделал себя полным монополистом в здании и кроме него не кто больше не может в нем работать. (массовое вырезание действующих ранее комутаций на этажах, огрызки проводов по всему зданию, повреждение пожарной системы и т.д.) А теперь пришла его очередь покинуть это здание. Суть теперь в другом, организовать грамотный и квалифицированный подход к делу чтобы привести все в хорошее состояние и к нормам которые предъявляют вышестоящие инстанции, есть акты и заключения из противопожарной инстанции, росгоссвязи и прочих с требованиями соблюдения норм и правил прокладки и эксплуатации кабельных систем, которые были им переданы, но так и не соблюдены. Тема из раздела помощи в организации которую изначально я просил, перерасла в обсуждение кто плохой, а кто хороший. все хороши по своему. Понял одно, необходимо начинать все сначала, буду узнавать сперва насчет пула адресов и билинговой системы, ну а потом буду потихоньку набрасывать визуальный план работающего на данный момент оборудования и поиска возможных решений о переключении системы в поэтапном режиме. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zadrovets Опубликовано 30 ноября, 2008 · Жалоба думаю будет так: вы всетаки кое как сделаете паралельную сеть. вы выгонете сущ провайдера (например обрезав его провода) кое как (очень небыстро) будете подключать абонентов тех поддержки никакой небудет как будут работать телефоны я вообще молчу, но похоже межгорода небудет точно, городские номера у всех поменяются (вот обрадуется народ). Если телефоны вообще будут, ибо никто вас не присоединит (документов вам не хватит на присоединение) а если присоединит вы узнаетет что оказывается нужно платить за каждую минуту разговора. какойнибудь арендатор пожалуется на вас. Придут нехорошие Дяди и наваляют вам люлей. Что владельци знания вообще могут перестать быть владельцами. А то что они щас так хорохорятся, это от глупости просто. Если думать реально, то за 6 мес. можно подготовить плацдарм, не раньше. он включает: наем персонала (для вас это самое важное, без нормального управленца вы наломаете дров) получение лицензий подготовка проектов стыки с операторами МТС(телефония) и ТУС(доступ в интернет) строительство сети МТС и ТУС получение разрешений вот после этого можно более менее безболезненно сменить оператора. Но все равно может так случиться что вы сможете получить меньше 100к или будет страдать качество. Напиши в личку, дам больше инфы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 30 ноября, 2008 · Жалоба какойнибудь арендатор пожалуется на вас. Придут нехорошие Дяди и наваляют вам люлей. Что владельци знания вообще могут перестать быть владельцами. А то что они щас так хорохорятся, это от глупости просто. Зачем арендатору жаловаться ? Сам оператор и пожалуется - предоставление услуг без лицензии приравнивается к незаконному предпринимательству. :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Megas Опубликовано 30 ноября, 2008 · Жалоба эээ. стоп!!! я не где не сказал что лицензий не будет, сейчас идет активная работа по получению лицензий на предоставление услуг связи. и чтобы не создавать паники, договор на предоставление телефонии с оператором который есть сейчас остается в силе, убирается посредник. +чтобы не зависить и была возможность в последствии отказаться от него, для этого и берется ряд дополнительных номеров. которые будут подключатся только новым арендасьемщикам. проблема чисто в интернете, телефонию можно не трогать пока в обще. а вот параллельная сеть, это идея, только в таком случае прийдеться из серверной тянуть оптику на этажи чтобы организовать это дело, так как не сильно хочется чтобы эти сети пересекались. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
itl2044 Опубликовано 30 ноября, 2008 · Жалоба Читаю, и не перстаю удивлятся тупости и самоуверености людей: Два примера: 1. "Операция на сердце стоит 2 лимона зелени, а мне, владельцу здания, докторишки отстегивают только аренду 10%. Скальпели мы уже купили, говорят, еще нужны столы, бинты, - у нашего завгара есть станина от фрезерного станка, и куча ветоши - думаю справимся, посоветуйте, как правильно резать скальпелем, а дальше мы сами." 2. "Гребаный БМВ продает свои машины по пол лимона зелени, а мне, его диллеру отдает только 10 процентов! Я решил послать его нахер, у меня есть отвертки, я купил сегодня молоток, у соседа возьму электродрель, я подписал контракт с месными бомжами на поставку металопроката, у меня есть болгарка, вот скажите, что мне еще нужно для счастья?? Будте добры, подскажите, колеса у машины в какую сторону крутится должны?" Ничего не напоминает? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Megas Опубликовано 30 ноября, 2008 · Жалоба itl2044 вот поэтому был задан вопрос, что надо чтобы все это запустить? разве сказано хоть где-то что кто-то против приобретения хоть какого-то оборудования? еще такое: фирма которая сейчас предоставляет интернет в здании, работает на оборудовании принадлежащем владельцам здания. тоесть: все оборудование арендуется у самих же владельцев. и как тогда это похоже с вашим постом? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 30 ноября, 2008 · Жалоба itl2044 вот поэтому был задан вопрос, что надо чтобы все это запустить?разве сказано хоть где-то что кто-то против приобретения хоть какого-то оборудования? еще такое: фирма которая сейчас предоставляет интернет в здании, работает на оборудовании принадлежащем владельцам здания. тоесть: все оборудование арендуется у самих же владельцев. и как тогда это похоже с вашим постом? Вам в первом же посте написали - наймите профессионала. Чтобы не было потом мучительно стыдно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
itl2044 Опубликовано 30 ноября, 2008 · Жалоба Проблема в том, что Вы ПОНЯТИЯ не имеете, что будете делать, и самое главное - КАК делать. У Вас нет ни магистралей, ни телефонной емкости, где Вы ее брать будете?? - побежите опять к этому провайдеру?? (угадайте с 1 раза, что он Вам ответит) Вы понимаете порядок цифр в счете за магистрали, которые Вам придется арендовать, чтобы предоставлять сервис для 100 юриков ?? Вы при прибыли в 100к рублей захотели иметь больше, при этом решили скинуть в двое оплату для юриков. Да у Вас только счета за канал будут больше Вашей предполагаемой прибыли. А когда Вам выставят счет за милиона полтора минут внутризоновой связи - Вы поймете, что при 100 абонентах в телекомовский бизнес не лезут. Я могу сообщить, только, как бы я поступил в этой ситуации: Я бы пришел к руководству, и сообщил, что к сожалению не имею достаточного образования и опыта для стартапа этого проекта, но с радостью поработал бы под чьим нибудь руководством. Если вдруг Вам все-таки захочется вступить обеими ногами в этот маргарин - ПОМНИТЕ всегда про плохую примету: поездка ночью, в багажнике, в лес. По оконцовке - ктото поедет полюбому, искренне желаю, чтоб это были не Вы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
builder Опубликовано 30 ноября, 2008 · Жалоба я не где не сказал что лицензий не будетА об этом не надо говорить, это и так понятно. Если бы Вы начали работу в этом (лицензирование) направлении,то знали бы, что для начала предоставления услуг Вам надо: 1. иметь лицензию 2. иметь проект на УПД, прошедший экспертизу и проект на сеть 3. иметь договор с присоединяющим оператором 4. всё это хозяйство сдать в РСН и получить разрешение на эксплуатацию иначе ст. 171. Что-то мне посказывает, что вот это: Если бы изначально они согласились с требованиями которые им выдвигались: а именно привести коммутацию в здании в нормальное состояние, сделать визуальный план занимаемых каналов, и еще ряд условий, которые вполне выполнимы и от них всем бы было хорошо, думаю таких проблем не возникло.к делу не имеет никакого отношения, и оператор, которого Вы изгоняете сам позаботится о приглашении к Вам инспектора РСН. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Megas Опубликовано 30 ноября, 2008 · Жалоба Простите, но я не говорил что моя задача заниматься телефонией!!! моя задача, это интернет. А что там с телефонией мне как-то глубоко, почему? потому что АТС стоит 10лимоново рублей, и есть действующее предприятие, минимум чтобы я коснулся как нибудь этого, у меня должен быть сертификат от Simens по этой системе. p.s. насколько я знаю, раньше эта АТС обслуживала 2500абонетов. но меня лично это не касается, моя задача я уже написал. и вы совершенно правы, я не имею понятия, его имеют компетентные люди которые управляли телефонией в этом здании 15 лет до 2004 года, а теперь снова вернулись. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 30 ноября, 2008 · Жалоба Блин!!! И эти люди 10 лет назад по ночам кидали витуху через дорогу!!! Куда мир катится... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ugluck Опубликовано 30 ноября, 2008 · Жалоба познакомьтесь поближе с персоналом провайдера. найдите там 4-5 толковых людей и предложите им з/п раза в полтора больше, чем они получают у этого провайдера. они вам все сделают, только хватит ли у вас денег... :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Megas Опубликовано 30 ноября, 2008 · Жалоба И снова, еще раз повторяю, сейчас владельцы здания, и телефонисты в здании которые обслуживают этот сектор занимаются востановлением лицензий которые имели раньше, так как они уже предоставляли телефонию ранее. Сейчас же идет разговор не о бумаге которая кидается от одного лица к другому, а о том как максимально снизить последствия ухода посредника с рынка предоставления услуг в данном месте. Бумаги бумагами, их мы оставляем тем кто за них отвечает, тем кто обязан ими заниматься, и руководство у меня не дураки и прекрасно понимают что предоставлять услуги без лицензий нельзя, так как проверка из РСН у нас бывает каждые пол года, остальные и то чаще. Вопрос в том как построить систему заново и чтобы больше такого не повторилось. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sirmax Опубликовано 30 ноября, 2008 · Жалоба Хм ) Лям рублей чистой прибыли - интересно как посчитали? Собственно, интересен момент учета затрат провайдера ) itl2044 Рыдал, пиши еще ))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 30 ноября, 2008 · Жалоба Блин!!!И эти люди 10 лет назад по ночам кидали витуху через дорогу!!! Куда мир катится... Во-первых: если 10 лет назад, то не витуху, а кокс. А во-вторых: не бегали по форумам с вопросами, как её кинуть. :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Megas Опубликовано 30 ноября, 2008 · Жалоба Хм )Лям рублей чистой прибыли - интересно как посчитали? Собственно, интересен момент учета затрат провайдера ) на сколько мне стало известно и до меня донесли, эту информацию выдала их бухгалтерия, а там не важно.Сама суть: по их расценкам гиг трафика стоит у них порядка от 900 до 980руб в месяц. вот и получается порядка 10гиг берет каждая фирма в месяц, таких фирм порядка 100, может и более не кто ведь сведения не показывает, считали по подключенным портам к клиентам при инвентаризации оборудования естественно uplink не в счет. Дальше есть у них еще телефония: опять же, мгтс к примеру берет за звонки в одном направлении 4руб за минуту, эти берут по 10руб., как вам такая разница? в общем, это дело не мое считать деньги, есть люди кто считает их активно и прекрасно видят картину. есть задача организовать и поставить на ноги, своими руками или нет, не важно. завтра узнаю как детально обстоят дела с лицензированием и в какой все стадии на данный момент. потом уже будет видно дальше. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
itl2044 Опубликовано 30 ноября, 2008 · Жалоба Блин!!!И эти люди 10 лет назад по ночам кидали витуху через дорогу!!! Куда мир катится... Во-первых: если 10 лет назад, то не витуху, а кокс. А во-вторых: не бегали по форумам с вопросами, как её кинуть. :-) Ровно 12 лет назад растягивал ЛИЧНО полкилометра витухи, подвязывая ее к коксу, чтоб легче протягивать по каналам было.Хотя к проблеме топикстартера это отношения не имеет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 30 ноября, 2008 · Жалоба Думаю вам нужно начинать прокладывать свою параллельную сеть с нуля, заодно очищать всё от лишних кабелей и мусора прежних лет. Разбить обьект на сегменты, можно небольшие, и делать посегментно. Когда первые сегменты будут готовы, можно клиентов там переводить на себя, и забирать освободившееся оборудование старого провайдера, разбиратся с ним и кидать на следующий ассимилированный вами сегмент. Тут говорили про оптику - возможно хороший момент её внедрить, вам виднее. Если вы на практике увидите что даже первый сегмент вам в тестовом режиме не осилить, ищите спецов... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 30 ноября, 2008 · Жалоба Ровно 12 лет назад растягивал ЛИЧНО полкилометра витухи, подвязывая ее к коксу, чтоб легче протягивать по каналам было.Хотя к проблеме топикстартера это отношения не имеет. Ну да, ну да, а кокс этот за пять лет до того Михив с Дядей Чу тянули ? :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Megas Опубликовано 30 ноября, 2008 · Жалоба Ivan_83 еще одна фишка в том что оптика от серверной на этажные коммутаторы уже лежит и работает, как быть в этом случае? начинать ложить её по новой? Если вы на практике увидите что даже первый сегмент вам в тестовом режиме не осилить, ищите спецов...золотые слова. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
itl2044 Опубликовано 30 ноября, 2008 · Жалоба Ровно 12 лет назад растягивал ЛИЧНО полкилометра витухи, подвязывая ее к коксу, чтоб легче протягивать по каналам было.Хотя к проблеме топикстартера это отношения не имеет. Ну да, ну да, а кокс этот за пять лет до того Михив с Дядей Чу тянули ? :-) Кокс тянули в 1993, тоже в ноябре, только 19 числа. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sirmax Опубликовано 30 ноября, 2008 · Жалоба Черт, я просто поражен этой темой. Просто слов нет ) Собственно, если у топикстартера есть лицензия, то хорошо б обсудить вопро, где он возьмет 1. внешку 2. автономку и адреса 3 2 аплинка 4 человека который ему это настроит я б начал с 4... Блин!!!И эти люди 10 лет назад по ночам кидали витуху через дорогу!!! Куда мир катится... не надо обобщений )не 10 а 5, и не витуху а радиолинки, и не через дорогу а через весь город )))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 30 ноября, 2008 · Жалоба Кокс тянули в 1993, тоже в ноябре, только 19 числа. Еще и толстый небось, если пол-километра ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 30 ноября, 2008 · Жалоба Это решайте сами. С одной стороны пока сам ложишь - всё узнаешь, увидешь где что, лишнее убираешь. С другой стороны лишние затраты. Смотрите сами, если лежит хорошо и проблем нет чтобы ставить своё оборудование на провайдерский конец оптики то готовьтесь, тестируйтесь и пробуйте себя. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...