Alex Boosh Опубликовано 11 декабря, 2003 · Жалоба про короб я писАл уже - это и у нас отдельным прайсом идет - но вот даже с прокладкой по квартире в зимнее время года успеваем 3-х включить. легко. летом 4-х включали за день, больше - просто уже уставали..) кстати подумав прикинул КАК - радиоудлинитель. правда стоимость подключения сразу подскочит раза в три . Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
agaze Опубликовано 11 декабря, 2003 · Жалоба Alex Boosh, это стоит понимать как Вы вдвоем с напарником делаете 60-80 абонентов в месяц? У нас монтеры и прокладывают магистрали, и устанавливают активное оборудование, и прокладывают юзерские линки, и непосредственно подключают клиента. Кроме того еще обслуживание сети. План на пару монтеров 20 подключений в месяц. При выполнении такого плана у монтера получается около 7000р. Это с фиксированным окладом. Разводка по квартире за отдельные деньги, о цене договаривается старший и о времени тоже, как правило в нерабочее время, так и клиенту удобнее и план выполняется. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
GRU Опубликовано 11 декабря, 2003 · Жалоба В конечном счёте - всё определяет заказчик. Но короба по квартире - западло!!! Только за плинтусом. И розетка чуть выше, впритык. Короба - только в офисах, причём два, силовые (220В) и комп сеть - отдельно, на полметра. Красиво получается!!! Это стоит... Но это того СТОИТ!!! Уважайте свой труд. Делайте красиво. И вам заплатят!!! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
agaze Опубликовано 11 декабря, 2003 · Жалоба Совершенно верно, когда платят чтоб кабель "Только за плинтусом", тогда это и делается. Кроме того не везде есть плинтус, есть еще вертикальные участки и т.п. А упорно пихать кабель под клееный или 30 лет назад прибитый прогнивший плинтус, ломая его, и получать за это по морде от заказчика это на значит уважать свой труд! Это просто идиотизм. Красиво и делается когда это просит заказчик и платит за это деньги. Для этого у моих монтеров есть перфоратор, скобки леграндовские и клеевой пистолет, которым кстати не обязательно "сопливить", можно вполне аккуратно и красиво работать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
agaze Опубликовано 11 декабря, 2003 · Жалоба И лишь один человек заикнулся про короб - честь ему и хвала. Но короба по квартире - западло!! :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Supra Опубликовано 11 декабря, 2003 · Жалоба Мы за свои 2500 прокладку по квартире включаем в эту стоимость за исключением супур-пупер случаев :) а по поводу евроремонта - плинтуса как правило пластиковые и имеют внутри кабельные каналы. Если сверлить стену - можно сделать так, что отверстие будет закрыто плинтусом. А короба по хате (они белые и заметны еще сильнее чем прибитый к плинтусу кабель) - действительно западло. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Supra Опубликовано 11 декабря, 2003 · Жалоба кстати у наших монтажников перфоратор всегда есть - первый инструмент буквально Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexPan Опубликовано 11 декабря, 2003 · Жалоба А кто как настройку компьютера клиента делает? В смысле организационно... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Boosh Опубликовано 11 декабря, 2003 · Жалоба 2azare - заявок меньше - поэтому реально успевают сделать и юзеров и магистрали и обслуживание... кстати зарабатывают.. чуть поболее чем ты написал насчет коробов и западло - я бы так не говорил. короба если они нужного размера и в нужном месте - и в квартире нормально смотряться, хотя при наличае пластикового плинтуса лучше конешно в него все прятать. А кто как настройку компьютера клиента делает? В смысле организационно... менеджер естественно Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexPan Опубликовано 11 декабря, 2003 · Жалоба Почему естественно? Или любого менеджера хлебом не корми, только дай компьютер настроить... :)) У нас например прокладка по квартире клиента и первоначальная настройка компьютера клиента производится монтажниками. Но это не всегда нас устраивает, вот и интересуемся чужим опытом... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Boosh Опубликовано 11 декабря, 2003 · Жалоба монтажник пыльный-грязный - и садиться настраивать комп клиента? а у нас этот процесс в полной объеме иногда свыше часа занимает... настроить, показать рассказать на вопросы ответить... однозначно - работа менеджера. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexPan Опубликовано 11 декабря, 2003 · Жалоба Согласен! Это один из возможный вариантов... Когда у нас было 5 домов, то можно было друг за другом бродить. А теперь уже пёхом не попрешь - упаришься... На каждого менеджера машин не накупить! А почему монтажник должен быть пыльный и грязный? Конечно не стерильный, но и не бомжеватый... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Boosh Опубликовано 11 декабря, 2003 · Жалоба А почему монтажник должен быть пыльный и грязный? Конечно не стерильный, но и не бомжеватый... а по чердаку раз в неделю надо ходить с пылесосом. я не говорил "бомжеватый" - я сказал именно "пыльный-грязный". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Серенький Опубликовано 11 декабря, 2003 · Жалоба Да уж, если вы сами не убираете эти чердаки, о чем должен заботиться ЖЕК, так как все что там набросано это уже не по правилам пожарной безопастности, то именно пыльный и грязный. И это в лучшем случаи. Разводку по квартире должен делать полюбому клиент, или за отдельную плату монтажник. Клиенты разные бывают и квартиры тоже. Нехочеться ломать им там все в квартире :)) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexPan Опубликовано 12 декабря, 2003 · Жалоба Разводку по квартире должен делать полюбому клиент Клиент собственно интернет хотел, а ему предложили брать молоток и прибивать. Нескладуха... Т.е. просто послать клиента можно! Но ведь не все умеют грамотно молотком махать... , или за отдельную плату монтажник. Если он это делает в свободное от основной работы время, то уже какой-то цирк получается: Клиент звонит и заказывает интернет К нему приходит бригада, затягивает кабель, ставит рядом с дверью розетку. А где Интернет? А Интернет в розетке! А вот что-бы подключить компьютер эти монтажники готовы прийти после рабочего дня и уже не как монтажники, а как не ясно кто провести кабель до компьютера... По своему опыту скажу, что клиенты всегда пугаются подобных темных схем. Да и смысла в них я не особо вижу. Пока клиент не подключит свой компьютер денег все равно не будет. Если до компьютера ему тянуть надо, так может минимально возможный вариант сразу заложить? У нас например входит прокладка по плинтусу. Установка коробов, под плинтус и т.п. уже за отдельную плату. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Boosh Опубликовано 12 декабря, 2003 · Жалоба вобщем мнения разделились, уж можно на тему в обзоре выносить - "как будет правильно и грамотно"... ) вообще самое правильное и грамотное на мой взгляд - установить какой то фиксированный уровень в цене, в него включить порт, магистраль, прибыль ( :) ) зарплату директора и т.п., а дальше сверх него четко по прейскураанту накручивать деньги с учотом особенностей каждой отдельно взятой прокладки кабеля - как то: сколько метров, в каком месте (чердак, щитки, квартира по плинтусу, за плинтусом, по стене)... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rudi Опубликовано 12 декабря, 2003 · Жалоба >Т.е. просто послать клиента можно! Но ведь не все умеют грамотно молотком махать... Это уже проблема клиента, умеет он или нет. Мы тоже попервах ложили по квартире клиента кабель, а после того как раз попробовали в только что отремонтированной квартире прибить клипами кабель к плинтусу рухнула штукатурка с половины стены. То после этого отказались потому что тогда клиент вопли поднял что мы ему пол-квартиры развалили и пришлось штукатуров искать (правда по нашей просьбе они тоже на цементе с экономили). Так что с тех пор доводим кабель ДО двери а дальше клиент сам - свои бронированные двери сверлит, свой "евро"ремонт ломает. Наш инженер после того как он кабель подвел к компу приходит ставит джеки и показывает что все работает. После первоначальной установки и настройки компа клиенту выдается букварь как настраивать комп с той или иной операционкой и счастливо. Дальше поддержка только по телефону. Потомоу что замучаешься всем ликбез проводить. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Boosh Опубликовано 12 декабря, 2003 · Жалоба ROFL и это называется "сервис"... и че я мучаюсь, язык стираю, объясняю клиенту как и что, и куда тыкаться и откуда что береться... пусть сам тыкается, а нам на него пофиг, мы его будем по телефону отшивать. хотя если за ликбез платят деньги - то почему его не проводить? отсюда - по моему мнению - вся беда в стоимости подключения. когда подключение стоит 100 долларов - тут и по квартире и ликбез и все что требуется и вообще - "любая прихоть клиента - за его счет". а когда подключение стоит 1000 рублей - тут ясно понятно что "кабель только до квартиры"... за остальное элементарно не уплачено :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Boosh Опубликовано 12 декабря, 2003 · Жалоба один из ярких примеров из жизни: одна компания провайдер С провела моей знакомой интернет в квартиру. По схеме, звучащей выше - кабель кинут у двери, настройки написаны на клочке бумажки, вот вам шланг, вот вам интернет. Бедная девушка... как она потом проклинала эту компанию. Ей пришлось научиться - 1. прокладывать кабель по квартире (при этом она напрягла всех своих инетских знакомых чтобы ей рассказали куак это вообще можно сделать, что для каждого способа надо и в какую сумму выльется) 2. самостоятельно настраивать сетевое соединение (при этом до того момента она ни разу этого не делала 3. разобраться что такое хаб, свитч, на какое расстояние оно работает и на каких скоростях - потому что весной этого года хабы компекс из продажирезко исчезли а свитчи не тянули то растояние, которое было у нее до компьтера, а тех отдел копмании С отвечал что то невразумительное по поводу "а давайте вы купите еще один свитч, поставите в середину линии и у вас все будет работать". так же походя она узнала - от чего неработает сеть после грозы, что выходит из строя в первую очередь, что надо для защиты линии (все это от знакомых и друзей), и что работники тех отдела компании С умеют замечательно развешивать лапшу на уши. при этом человек заплатил за подключение и ожидал качественно оказанной услуги. а получил - вышеописанный геморрой, который тянется с переменным успехом до сих пор. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
agaze Опубликовано 12 декабря, 2003 · Жалоба Как же вы все усложняете. Ну почему надо обязательно или "только до двери" или обязательно с укладкой? Ведь реально вполне красиво провести кабель до компа, просверлив везде где клиент покажет. Это вполне хороший сервис, ведь тут ктото говорил про стоимость отверстий (по моему это просто жлобство, все отверстия входят в стоимость подключения традиционно у операторов связи). А вскрывать плинтуса (напомню что не везде они пластиковые), ковырять стеновые панели и т.п. это не дело однозначно. Одно неловкое движение и монтер должен клиенту больше чем за подключение получит. Короче крайности они не есть рулез. Да и клиент как правило сам понимает что что он потихоньку сделат именно так как ему надо и в удобное ему время. Настройку компа у нас традиционно, 6 лет уже, делают монтеры. Пришел, помыл руки, спокойно сел на стул, настроил, обьяснил, заполнил памятку. И в чем трагедия что он немного пыльный? Он же не танцы пляшет. Действительно на это уходит около часа, ну и что? За все годы претензий к этому небыло, зато частенько переподключам клиентов, которые, когда их подключали другие, ждали манагеров после прокладки кабеля месяц и более. По моему схема когда клиент получает выделенную линию на следующий день после заключения договора куда удобнее клиенту, чем отпрашиваться с работы сначала когда кабель тянут и потом чтоб уважаемого манагера ждать. Кстати "менеджер" - это "управляющий", чем управляет человек, который ходит настройки прописывать? ;) Кругом блин одни управляющие, а как до дела доходит - одна дискредитация отрасли. Берите на работу техников специалистов и не надо будет выдумывать как кабель проложить, дырку просверлить, защиту заземлить и так далее. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Boosh Опубликовано 12 декабря, 2003 · Жалоба трагедия в том что клиент видит кто ему настраивает и рассказывает - это или пыльный монтажник, или человек, который пришел в нормальной одежде... имидж однако Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexPan Опубликовано 12 декабря, 2003 · Жалоба клиенту выдается букварь как настраивать комп с той или иной операционкой А можно узреть сей образчик? Если конечно он без грифа "Совершенно секретно. После прочтения съесть!" Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
agaze Опубликовано 12 декабря, 2003 · Жалоба трагедия в том что клиент видит кто ему настраивает и рассказывает - это или пыльный монтажник, или человек, который пришел в нормальной одежде... имидж однако Не "пыльный монтажник" а техник в спецодежде, "нормальная" одежда вообщето никого не впечатляет ;) это добро у всех есть. Когда я могу любому монтеру доверить любую работу по монтажу и ремонту сети в том числе восстановить настройки у неопытного юзера, это и мне и клиентам плюс. А в фирмах где это делают "менеджеры" клиентам приходится ждать обслуживания по нескольку дней, что есть минус для таких фирм и их клиентов. Клиентов таких фирм с "имиджем" и "менеджерами" мы по нескольку в неделю переподключаем. Лучший имидж достигается хорошей работой квалифицированного персонала а не фетишами. Разделение труда это хорошо, но в данном случае оно ведет к увеличению сроков работ и повышению затрат. Берите монтеров с образованием, кадры решают все. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Boosh Опубликовано 12 декабря, 2003 · Жалоба Не "пыльный монтажник" а техник в спецодежде, "нормальная" одежда вообщето никого не впечатляет ;) типа спец одежда не может быть пыльной... ) смешно... у нас тоже монтажники все в спец одежде - чище она от этого не стала... А в фирмах где это делают "менеджеры" клиентам приходится ждать обслуживания по нескольку дней, что есть минус для таких фирм и их клиентов. это проблема фирмы, и проблема решаемая - тут все от руководства уже зависит. Лучший имидж достигается хорошей работой квалифицированного персонала а не фетишами. согласен - но где тут фетиш? в том что пришел хорошо одетый м.ч. и все сделал - это фетиш? ну увольте, по моему это как раз и есть нормальная работа с клиентом. Разделение труда это хорошо это всегда было хорошо - доказано не раз и не два уже Берите монтеров с образованием, кадры решают все то есть мастеров на все руки? а зачем? один квалифицированно выполняет свою работу, другой - свою, соответственно монтер - монтирует, менеджер - настраивает и объясняет. если у нас начнут еще и монтажники объяснять они просто не будут успевать делать то что делают сейчас. это и к вопросу о разделении - пусть монтер умеет и знает 10 способов закрепления кабеля на стене, зато менеджер должен знать 15 способов настройки сети в внештатной ситуации, кои бывают сплошь и рядом. каждый должен заниматься своим делом. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Серенький Опубликовано 12 декабря, 2003 · Жалоба А сколько обычно людей подключают клинета??? у нас двое и есть моменты когда один может настраивать комп, а другой в это время возиться с кабелем у клиента по квартире. Что бы отдельно приежал манагер для подключения - это как то не очень. Клиент ждать нелюбит. Ему все равно кто сеть настроит, главное что бы посорее. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
