Jump to content
Калькуляторы

Оптика, её сварка и первые проблемы

Вернее, первоначальные проблемы.

 

Возникла необходимость сменить топологию сети (магитрали). П-296 ))) больше не подходит абсолютно. Естественно оптический кабель. Но есть маааленькая проблема, в вопросе сварки оптики полные дилетанты, пионеры, нубы - вроде понятно.

Одномод, WDM.

По деньгам наскребем 5-6кк на покупку сварочника и другого оборудования, но опыта нет.

Вся инфа о том что надо для сварки - из форумов.

 

Итак мы поняли, что надо:

1. Сварочник

2. Скалыватель

3. Набор для разделки оптического волокна

4. Прямые руки.

5. Рефлектометр.

 

На новую фуджикуру денег не набрать. БУ брать неохото.

На наге есть НОВЫЕ китайские сварочник и скалыватель KL-260, на них вроде хватает, но смущает, что В ИНТЕРНЕТЕ НЕТ АБСОЛЮТНО НИКАКОЙ ИНФОРАЦИИ об их использовании, кроме инфы от продавцов, хотя продавцы говорят, что аналог 50 Фуджикуры.

Теперь вопросы:

1. Стоит ли брать этого зверя (кстати так и не понял вопроса о гарантии - никто из менеджеров не дал однозначного ответа), или найти спеца и с ним посмотреть БУ аппараты???

2. Про скалыватель - абсолютно теже вопроы???

3. Действительно ли при сварке необходим набор для разделки, или при определенной тренировке можно обойтись стандартными инструментами???

4. Насколько нужны "прямые руки" для работы с автоматическим сварочником???

5. Есть ли варианты дешевле чем 3к баксов, куча диаграм не нужны, нужно только проверить волокно и определить место проблемы. Или на первое время чем то заменить, а учмтывая абсолютное отсутствие опыта - первое время такая вещь будет ой как необходима.

6. Может еще что надо??? Чего мы не учли.

Share this post


Link to post
Share on other sites

>На наге есть НОВЫЕ китайские сварочник и скалыватель KL-260

 

Меня вот другое заинтесовало :-)

 

http://www.deps.ua/component/option,com_sm...ection/sid,210/

 

Скалыватель и сварочник вроде одни и теже (даже описание слово в слово) а названия разные. Вот и думаю или для разных рынков разные марки толкают китайцы (сомнительно, проще одну марку двигать) или черт его знает.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Итак мы поняли, что надо:

1. Сварочник

2. Скалыватель

3. Набор для разделки оптического волокна

4. Прямые руки.

5. Рефлектометр.

 

Теперь вопросы:

1. Стоит ли брать этого зверя (кстати так и не понял вопроса о гарантии - никто из менеджеров не дал однозначного ответа), или найти спеца и с ним посмотреть БУ аппараты???

2. Про скалыватель - абсолютно теже вопроы???

3. Действительно ли при сварке необходим набор для разделки, или при определенной тренировке можно обойтись стандартными инструментами???

4. Насколько нужны "прямые руки" для работы с автоматическим сварочником???

5. Есть ли варианты дешевле чем 3к баксов, куча диаграм не нужны, нужно только проверить волокно и определить место проблемы. Или на первое время чем то заменить, а учмтывая абсолютное отсутствие опыта - первое время такая вещь будет ой как необходима.

6. Может еще что надо??? Чего мы не учли.

1. Если расстояния невелики, то можно обойтись без сварочника, распиновкой всего кабеля на сплайс и оптопатчами.

2. Для оконцовки cкалыватель нужен ХОРОШИЙ, не знаю как Китай, не юзал.

3. Необходим.

4. Относительно :)

5. Есть. Вам нужен только уровень сигнала и его наличие в принципе.

6. Да вроде как все.

Edited by DRiVen

Share this post


Link to post
Share on other sites
1. Если расстояния невелики, то можно обойтись без сварочника, распиновкой всего кабеля на сплайс и оптопатчами.

2. Для оконцовки cкалыватель нужен ХОРОШИЙ, не знаю как Китай, не юзал.

3. Необходим.

4. Относительно :)

5. Есть. Вам нужен только уровень сигнала и его наличие в принципе.

6. Да вроде как все.

Спасибо за ответ.

Возникли еще вопросы:

По пункту 5 подскажите поподробнее,модели и на что обратить внимание, имелось ввиду дешевле 3000, не в смысле 2900, а в районе 500-700 баксов.

По пункту 3 смотрел комплекты в интернете - все можно купить отдельно намного дешевле. Может скажете какие конкретно инструменты будут жизненно необходимы???

 

И все же может ктонибудь юзал КИТАЙСКИЕ СВАРОЧНИКИ И СКАЛЫВАТЕЛИ???

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так приехали бы да сами попробовали им поварить - думаю Наг без проблем на это согласится?

Пункт 4 - автоматическим сварочником может работать аккуратный школьник. Ключевое слово - аккуратный. Чтоб волокном не укололся. Все остальное автомат делает сам. Ну и навыки - они пояятся со временем, работать спец будет побыстрее чем в начале.

Пункт 5 - рефлектометр я бы сразу брать не стал. Куча возможностей, которые вам нафиг не нужны. Ну и по деньгам - недешевое удовольствие.

Для домашних сетей все проще - линк или работает или нет.

Определить место обрыва с точностью до метра - это редко нужно, проще в аренду брать у кого-нибудь.

Имхо :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может лучше пригласить спецов со стороны, чтобы они быстро и без проблем вам сделали все нужное?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так приехали бы да сами попробовали им поварить - думаю Наг без проблем на это согласится?

Пункт 4 - автоматическим сварочником может работать аккуратный школьник. Ключевое слово - аккуратный. Чтоб волокном не укололся. Все остальное автомат делает сам. Ну и навыки - они пояятся со временем, работать спец будет побыстрее чем в начале.

Пункт 5 - рефлектометр я бы сразу брать не стал. Куча возможностей, которые вам нафиг не нужны. Ну и по деньгам - недешевое удовольствие.

Для домашних сетей все проще - линк или работает или нет.

Определить место обрыва с точностью до метра - это редко нужно, проще в аренду брать у кого-нибудь.

Имхо :-)

 

Приехали бы, но у Нага данная вещь под заказ. С предоплатой. Притом не в предоплате проблема.

Интересует то больше не то как варить - нам по-барабану как угодно научимся, тем более автоматом, в первый раз ведь. А какие отзывы у покупателей-пользователей. И немаловажно его НАДЕЖНОСТЬ. И насколько он КИТАЙСКИЙ, просто произведен в Китае, и все на уровне, как у БРЕНДОВ, или качество как у плеера PAWASONIK???

По пункту 5 - это смотря какая сумма - 3000 для нас дорого, а около 1000, а лучше дешевле - вполне посильно, но есть ли такое. Нужно определить только разрыв или проблему и примерное место +-20 метров - там разберемся. А дальше дело техники, ибо время людей иногда дороже стоит. , чем 5-7 кусков тестировать. а окажется все дело в патчкорде. Если до 1000 ниче не найти - то будем приглашать спецов, но все равно интересует ВАШЕ мнение.

 

Может лучше пригласить спецов со стороны, чтобы они быстро и без проблем вам сделали все нужное?

 

Да, проще, но по нашим элементарным расчетам через 1 год он себя окупает + мы приобретаем опыт, что тоже немаловажно. Огромный минус, спецы всегда делают когда есть время, а иногда нужно срочно, либо это ООООчень дорого стоит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Спасибо за ответ.

Возникли еще вопросы:

По пункту 5 подскажите поподробнее,модели и на что обратить внимание, имелось ввиду дешевле 3000, не в смысле 2900, а в районе 500-700 баксов.

Насчет моделей за эти деньги вряд ли подскажу, избалован дорогим оборудованием ;) Как пример - можно посмотреть здесь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Может лучше пригласить спецов со стороны, чтобы они быстро и без проблем вам сделали все нужное?
Всяк кулик свое болото хвалит :-)

Имхо времена уважаемой и экзотической профессии "сварщик оптики" прошли. Професия вышла в тираж - процесс сварки сильно упростился при выполнении ряда простых условий.

А если организация сама начала тянуть и эксплуатировать сеть - то спецы со стороны просто нерентабельны :-)

 

Да, проще, но по нашим элементарным расчетам через 1 год он себя окупает + мы приобретаем опыт, что тоже немаловажно
Все правильно сформулировано.
о пункту 5 - это смотря какая сумма - 3000 для нас дорого, а около 1000, а лучше дешевле - вполне посильно
Рефлектометр, даже б/у в эти деньги не купить.

В эти деньги можно купить оптический тестер. Он покажет потери, но на счет определения места обрыва затрудняюсь ответить - надо смотреть конкретные модели.

Share this post


Link to post
Share on other sites

На некоторые вопросы получил ответы, но остались вопрос:

1. КТО ЗНАЕТ как ведут себя КИТАЙСКИЕ СВАРОЧНИКИ, кто ими работал и пользуется??? В частности модель KL-260.

1.1 Вопрос к Нагу - какая на них гарантия??? Год или более???)))

2. Насчет набора инструментов. Необходим весь набор или только какието основные инструменты???

3. Посоветуйте устройство, не обязательно рефлектометр "Нужно определить целостность кабеля и место разрыва или затухание +-20 метров - там разберемся." до 1000 баксов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
о пункту 5 - это смотря какая сумма - 3000 для нас дорого, а около 1000, а лучше дешевле - вполне посильно

 

Рефлектометр, даже б/у в эти деньги не купить

БУ Рефлектометр купить то можно. Вопрос в размере этого рефа и весе.

Посмотри www.fibercom.ru

Share this post


Link to post
Share on other sites

По инструменту. Инструмент подбирается опытным путем под тот тип кабеля/муфт, который будете использовать. Что понадобится обязательно:

1. Нож. Бывают всякие хитрые ножи для разделки кабеля, но как показывает практика, хороший удобный острый обычный нож может их все заменить.

2. Бокорезы. Откусить пустые модули, центральный силовой. Для проволочной брони лучше иметь что-нибудь помощнее.

3. Стрипер. Зачищать волокна. Если конструкция кабеля модульная - стрипер Миллера плюсом.

4. Бензин и ветошь. Гидрофоб - жутко липучая гадость.

 

Полезно иметь еще ножовку по металлу, отвертку, набор накидных ключей, пассатижи, строительный фен, ЖЭСку, переносной столик, лампу-подсветку, ну и на что еще фантазии и денег хватит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1. КТО ЗНАЕТ как ведут себя КИТАЙСКИЕ СВАРОЧНИКИ, кто ими работал и пользуется??? В частности модель KL-260.

1.1 Вопрос к Нагу - какая на них гарантия??? Год или более???)))

2. Насчет набора инструментов. Необходим весь набор или только какието основные инструменты???

3. Посоветуйте устройство, не обязательно рефлектометр "Нужно определить целостность кабеля и место разрыва или затухание +-20 метров - там разберемся." до 1000 баксов.

Вообще, такие вопросы лучше в мыло.

1.1. Гарантия - вроде год была.

2. Набор - единственное специальное, для начала - скалыватель.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Со всем вышесказанным согласен. Могу только добавить, что школьник должен быть аккуратным не только с собой и волокном, но и с оборудованием и инструментом. Ибо высокоточная техника очень капризна и к каждому агрегату подход нужен особый. Любая маленькая соринка в V-образной канавке может остановить процесс, пока её не заметят и удалят. Да и "засрать" аппарат можно до того, что придётся везти его в ремонт, где только за разборку, чистку внутренностей, вытряхивание разноцветных стружек и сборку его обратно возьмут кругленькую сумму. Скалыватель также требует особого внимания. Обязательно нужно будет обзавестись переносным столом, стулом и лампой. Работать должно быть удобно и без лишних осложнений. Совсем недавно именно из-за отсутствия таких условий у меня скалыватель упал примерно с 30 сантиметров. Вроде бы не высоко, но скалывать он перестал - немного отогнулась крышка. И если бы под рукой не было струбцины от фотика - ой чо мне было бы... =))

Про рефлектометр - штука классная, не спорю. С ней беготни намного меньше стало. А пока его не было, то пользовались обычной лазерной просветкой. Не указкой из ларька за 150р, и именно специальной просветкой для оптики. Стоит не больше двух сотен бяксов и очень проста в обращении. Метраж до обрыва конечно не показывает, но легко можно вычислить на каком он участке. Достаточно с одного конца её включить и ходить по трассе и подгибать волокна - если руки прямые и голова на месте, то этого вполне достаточно (если, конечно, вы не закапываете кабеля в грунт и не топите муфты в пруду). Ну а битые хвосты сияют в месте слома так, что не заметить очень сложно.

Сам варю, стаж не маленький - есть чем поделиться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Зачем вам эта китайская самодеятельность?

Возъмите вот такой девайс - http://www.fibercom.ru/goodsinfo.osg?idb=0...&c=linkinfo, работали таким больше года, никаких нареканий! Сейчас проапгрейдили на более современный с ценником в 3 раза больше, правда, и, ессно тоже бэу :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Зачем вам эта китайская самодеятельность?
А вы что, до сих пор верите что сварочники Fujikura изготавливаются в Японии? :-)

Нет, они тоже китайскими ручками сделаны :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites
А вы что, до сих пор верите что сварочники Fujikura изготавливаются в Японии? :-)

Ну 30S японские точно. ;-) Это последнее время началось "сокращение издержек"...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Зачем вам эта китайская самодеятельность?
А вы что, до сих пор верите что сварочники Fujikura изготавливаются в Японии? :-)

Нет, они тоже китайскими ручками сделаны :-)

Вот вчера наткнулся на мнение человека проверевшего на себе работу китайского сварочника Dvp 730...

http://www.hub.ru/forum/index.php?showtopi...mp;#entry152783

Я как понимаю оказался тестировщиком этих аппаратов.

Докладываю:

Сваривал 5 раз подряд одни и те же волокна при одинаковых условиях:

1. по сварке 0,01 по рефлектометру 1,2дБ

2. по сварке 0,01 по рефлектометру 0,7дБ

3. по сварке 0,02 по рефлектометру 0,04дБ

4. по сварке 0,01 по рефлектометру 0,11дБ

5. по сварке 0,02 по рефлектометру 0,96дБ

Есть фича - тест дуги - не помогло

Вывод: аппарат не предсказуем, варит на вид почти всегда хорошо, иногда загибает сердцевины, но пишет все равно 0,01.

KL-260C - ведет себя адекватней, но проблемы те же только в значительно меньшем масштабе.

Эти аппараты подходят только для домашних сетей - линки будут гореть.

P.S.Сдал аппарат DVP в ремонт недели 2 назад - пока нет известей. Обещают починить, но мне кажется он не сломан.

Может мне просто не повезло....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это я тоже читал. И принял к сведению. Только вот, по хорошему, единичный случай - не показатель для окончательных выводов. Конечно хочется взять и привычно послать все китайское по стандартному маршруту :) Но это было бы неправильно, так как ненаучный подход. Статистика нужна. А может у человека аппарат бракованный попался? Или прошивка кривая? Вобщем, хотелось бы опираться на опыт нескольких людей и нескольких аппаратов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вот вчера наткнулся на мнение человека проверевшего на себе работу китайского сварочника Dvp 730...
Мнение интересное, но...

1. Там уже сказали - надо варить одно разорванное волокно для тестирования.

2. Качество сварки колоссально зависит от скола... Китайские скалыватели мне совсем не нравятся (но они очень дешевые).

 

ЗЫ. "Китайцы" - далеко не идеал конечно. Есть известные глюки (но пока тьфу, тьфу, тьфу - не фатальные, легко излечимые из меню настройки). Статистики нет особой.

Сегодня смотрел KL после 7000 сварок - вполне боевое состояние. Малость разве что цоканье при выборе люфтов в приводах немного громче стало по сравнению с новым.

Думаю, до 30-40 килосварок доживет...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мнение интересное, но...

1. Там уже сказали - надо варить одно разорванное волокно для тестирования.

Глупое и необоснованное предположение высасанное из пальца... Глупое хотябы по тому, что не у каждого есть Ericsson с фичей юстировки в "четвертой" плоскости (проворота волокна вдоль продольной оси при сведении). Сердцевина волокна никогда не бывает идеально круглая и идеально соосная. Где вероятность того, что обломав целое волокно, ты закрепиш его в свой аппарат не "провернув" одно относительно другого?

А где ты видел пигтейл изготовленный из продолжения волокна кабеля? :-)

2. Качество сварки колоссально зависит от скола... Китайские скалыватели мне совсем не нравятся (но они очень дешевые).
Субъективное мнение. Аппарат при сварке определяет не производителя сколки, а только качество скола, которое должно удовлетворять зашитым в мозги пределам. Если скол удовлетворяет требованиям, то аппарат начинает сварку и ему пофигу, кто изготовил сколку.

Думаю проблемы в "Китайском" аппарате...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Глупое и необоснованное предположение высасанное из пальца...
Категоричное заявление, сказаное сгоряча.

Для теста - я тоже пользуюль одним волокном, ибо сдуру можно разные типы волокна пытаться сварить, и долго обвинять сварочник, скалыватель или руки.

А тут хотя бы один из факторов исключен. В этом есть смысл, именно для теста.

А волокно оно очень разное бывает, пока спецификацию на кабель не прочитаешь, так и будешь думать что это "одномод".

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если скол удовлетворяет требованиям, то аппарат начинает сварку и ему пофигу, кто изготовил сколку.
... Вот только качество результата будет плохим при плохом сколе.

Кстати, в китайцах дефолтные настройки допускают очень плохой скол (3 или 5 градусов, не помню точно), т.е. варит даже то, что варить не стоит.

 

Сердцевина волокна никогда не бывает идеально круглая и идеально соосная.
Ну и что с того? Для тестов желательно использовать один кабель - хотя бы проблему диаметра, сорта, производителя, партии и т.п. исключить - и это уже хорошо.

У меня вот например есть кабель в коллекции, который отказывается варить фуджик 30S. Два аппарата пробовал - отказывались без объяснения причин (в дефолтных настройках) - сводит и стоит. Все остальные попавшиеся (Сумитома 35, 36, 37, Китай, фуджик 40, 50, 15) варят. Что это? ;-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this