XAPOH Опубликовано 14 ноября, 2006 · Жалоба Прохожий, не плачь. :) Я вполне серьезно. Это не жажда халявы, но экономическая реальность. У меня инфраструктура и абонентская база. Без нее услуги ХАРОНа нуль. Или ноль. Именно в такой ответ выльется любой оффер контент-поставщика к оператору. Пилить абонплату можно только после того, как оная поступает, а прежде, чем она начнет поступать, нужно подготовить технику доставки, которая и стОит денег запрашиваемых. Так что в сад никого отправлять не будем.В нашем частном случае, откатана система на одном из провайдеров, с которым все точки над и расставлены по взаимодействию, вопрос стоит в других провайдерах - если хотите то подтягивайтесь до уровня.. если нет, то никто не принуждает и не заставляет, насколько я знаю, что бы провайдеру запустить оное, надо приостановить строительство сетей и вложить бабло в новую структуру, которой надо:1 уметь управлять новыми сервисами, их надо понимать, ибо проблема одна - провайдер не умеет работать с телевидением, а телевидение не умеет работать с провайдером. 2. создать под ее основание бизнес логику, или перестроить свою (что наиболее критично). 3. Вопросы интеграции, ибо не все поставляемое обрудование будет работать в какой бы то ни было сетке, нужно выполнение определенныъ ТУ. список можно долго продолжать, я думаю и считаю что каждый должен заниматься своим делом - если оператор умеет ложить сети пусть ложит, если телевик умеет делать смотрибельную сетку вещания, то пусть делает, если есть интегратор который может это объединить то пусть делает, ибо конечная цель у всех одна - аудитория, и чем больше слоев населения охватывается тем лучше всем.. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 14 ноября, 2006 · Жалоба Вот думаю... Без отношения к данному вопросу. Случайно или нет, но IPTV сейчас занимаются часто люди "из VoIP". ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
XAPOH Опубликовано 14 ноября, 2006 (изменено) · Жалоба и йа вас умоляю, не надо эти вопросы воспринимать как выпытывание главной тайны социализма. Это простое личное любопытство. Не можете или не хотите - просто игнорируйте.Я не жлоб мистификатор, отвечу честно:а) Amino 103.110.124.125, Telegry T500.T600 Elecard iTelec b) Optical Ethernet (звезда, кольцо), xDSL, GEPON c) технологии на доступе FE 100 Мбит/с RG-45 порт, привязка MAC-IP d) AAA - cвязка Middleware+Biling+DRM e) контент-агрегатор поверх транспорта OE провайдера g) 1000 По качеству SD 4-5 Mbits MPEG2, 1.8-2.5 Mbits H.264, HD 720P 6-8 Mbit/s качество не хуже сетей HFC для ТВ, для ВоД - DVD качество (мастер копия) Финальный запуск на месте с привязкой и интеграцией.. год тех. поддержки. Мониторинг SNMP, IMPI в проработке, WEB управление Изменено 14 ноября, 2006 пользователем XAPOH Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 14 ноября, 2006 · Жалоба Даст из фантастишь... А начать трейд с этого нельзя было? Или это спорт такой - что-то итнетесное появляется после 5-ой страницы и скандальчика? :-))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
XAPOH Опубликовано 14 ноября, 2006 · Жалоба Прохожий, можно долго плеваться слюной, кто круче и могуче, но если у меня БАЗА и десяток(ки) лет на рынке, то ХАРОНу просто на рынок не выйти.С Прохожим обсуждали такой поворот событий..Сейчас случилось чудо.. Некоторые дядьки имеющие большие оборотные средства ломанулись в этот рынок..Опутать город нашего размера полгода работы с кучей бабла..Это уже показывают некоторые компании...Тот же Эр телеком быстро вытесняет всех мелких в своем регионе, и притом не спрашивает количество абонентской базы и наработанный опыт..Недавно подъезжали ребята - типа денег немерянно, давайте - да чо город, давайте всю область стеклом покроем..Как с ними бороться? ибо делают ставку на крупный опт, как всегда работали...Опять же ИМХО..Скользкая это позиция говорить об опыте и величине абонентской базы, ибо тот же крупняк за счет своей оборотки и перекредитовки может устроить жесткий демпинг.. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
XAPOH Опубликовано 14 ноября, 2006 (изменено) · Жалоба Вот думаю... Без отношения к данному вопросу.Случайно или нет, но IPTV сейчас занимаются часто люди "из VoIP". ;-) Тут ты прав, именно технологией передачи данных они и занимаются ибо почти одно и тоже, если только поток потолще.. Даст из фантастишь...А начать трейд с этого нельзя было? Или это спорт такой - что-то итнетесное появляется после 5-ой страницы и скандальчика? :-))) Да не спорт, а скорее спор, а в нем как известно истина и рождается.. В догонку http://www.cellnews.ru/news/all/08-11-2006/5397.htm ... кстати смотреть будут теми же декодерами.. Изменено 14 ноября, 2006 пользователем XAPOH Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 14 ноября, 2006 · Жалоба Даст из фантастишь...А начать трейд с этого нельзя было? Или это спорт такой - что-то итнетесное появляется после 5-ой страницы и скандальчика? :-))) Павел батькович, енто-ж твой ресурс, надо было самому не мухобойкой размахивать на абстрактные темы, а конструктивно вопрошать :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 14 ноября, 2006 · Жалоба Даст из фантастишь... А начать трейд с этого нельзя было? Или это спорт такой - что-то итнетесное появляется после 5-ой страницы и скандальчика? :-))) Павел батькович, енто-ж твой ресурс, надо было самому не мухобойкой размахивать на абстрактные темы, а конструктивно вопрошать :) Темы не я создаю. Впрочем, ты правда веришь, что без такого скандала-ажиотажа появилась бы информация? ;-) Это сейчас "отступать некуда" - приходится рассказывать или странно выглядеть... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 14 ноября, 2006 · Жалоба c) технологии на доступе FE 100 Мбит/с RG-45 порт, привязка MAC-IP Люди с плазмой и медиацентрами выпали из целевой аудитории. Остались гики и продвинутые компьютерщики, но они почему-то в срочном порядке разучились пользоваться FoD. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
XAPOH Опубликовано 14 ноября, 2006 · Жалоба Даст из фантастишь... А начать трейд с этого нельзя было? Или это спорт такой - что-то итнетесное появляется после 5-ой страницы и скандальчика? :-))) Павел батькович, енто-ж твой ресурс, надо было самому не мухобойкой размахивать на абстрактные темы, а конструктивно вопрошать :) Темы не я создаю. Впрочем, ты правда веришь, что без такого скандала-ажиотажа появилась бы информация? ;-) Это сейчас "отступать некуда" - приходится рассказывать или странно выглядеть... Воистину сказано, надо было вначале много что отфильтровать, я не знал как начать если честно..Ибо не хотел попадать в разряд "крикунов".. Впусти GreeNGO ему тоже "отступать некуда"))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 14 ноября, 2006 · Жалоба c) технологии на доступе FE 100 Мбит/с RG-45 порт, привязка MAC-IP Люди с плазмой и медиацентрами выпали из целевой аудитории. Остались гики и продвинутые компьютерщики, но они почему-то в срочном порядке разучились пользоваться FoD. Не понял, а обозначенные выше сет-топы тогда для кого? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rover Опубликовано 14 ноября, 2006 · Жалоба c) технологии на доступе FE 100 Мбит/с RG-45 порт, привязка MAC-IP Люди с плазмой и медиацентрами выпали из целевой аудитории. Остались гики и продвинутые компьютерщики, но они почему-то в срочном порядке разучились пользоваться FoD. Не понял, а обозначенные выше сет-топы тогда для кого? Речь идет о тех, кому STB не нужно. У них вместо этого Windows Media Center используется. А тут мне кажется проблем вообще не должно быть - весь MC и будет тем самым STB. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Horgi Опубликовано 14 ноября, 2006 · Жалоба b) Optical Ethernet (звезда, кольцо), xDSL, GEPONc) технологии на доступе FE 100 Мбит/с RG-45 порт, привязка MAC-IP d) AAA - cвязка Middleware+Biling+DRM e) контент-агрегатор поверх транспорта OE провайдера g) 1000 По качеству SD 4-5 Mbits MPEG2, 1.8-2.5 Mbits H.264, HD 720P 6-8 Mbit/s качество не хуже сетей HFC для ТВ, для ВоД - DVD качество (мастер копия) Финальный запуск на месте с привязкой и интеграцией.. год тех. поддержки. Мониторинг SNMP, IMPI в проработке, WEB управление b, с) - т.е. надо думать без изоляции от пд.дхсп с расширениями? d) - Абонента то как аутентифицируете? по хитрому слову на стб? е) судя по постановке, в вашей схеме провайдер в качественном предоставлении не очень заинтересован. С-нно должен будет его обеспечивать лузерам по остаточному принципу из морально-идеологических соображений? Т.е. из-под вашей палки? грабли. про качество я был невнятен с вопросом, имелось ввиду куда идет абонент, если у него картинка сыпет или вод не водит. Т.е. кто и перед кем несет ответственность и как. финальный запуск это не троблешутинг. Вопрос был к тому, что при решении проблем выезд к абоненту предусмотрен или нет? Если предусмотрен, то от кого? к стыду своему не знаю что такое IMPI, но судя по контексту о мониторинге тв контента в транзите вы еще не задумывались. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 14 ноября, 2006 (изменено) · Жалоба судя по постановке, в вашей схеме провайдер в качественном предоставлении не очень заинтересован. С-нно должен будет его обеспечивать лузерам по остаточному принципу из морально-идеологических соображений? Т.е. из-под вашей палки? грабли. Хм, а деньги он за это вообще не хочет получать? Имхается мне, что очень многие операторы доступа будут очень даже не прочь иметь там, где и так есть присутствие, кроме своих 10% еще и N% STB, пусть и по пять долларов в месяц, зато никаких тебе трипперов, жалоб на неоткрывающийся porno.ru, ослов с терабайтными прокачками и прочей тряхомундии, связанной с PC. Изменено 14 ноября, 2006 пользователем Прохожий Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
XAPOH Опубликовано 14 ноября, 2006 · Жалоба b, с) - т.е. надо думать без изоляции от пд.дхсп с расширениями? d) - Абонента то как аутентифицируете? по хитрому слову на стб? Аутентификация на уровне комутации МАК, АЙПИ, порт комутатора, биллинг соответсвенно..+DRMНовый бокс будет со встроенным клиентом для мониторинга е) судя по постановке, в вашей схеме провайдер в качественном предоставлении не очень заинтересован. С-нно должен будет его обеспечивать лузерам по остаточному принципу из морально-идеологических соображений? Т.е. из-под вашей палки? грабли. Еще как заинтерисован, ибо ТУ он должен выполнить, и с абонентом именно он будет разруливать. И не из под палки - если хочешь выполняй ТУ и продавай, если нет, то никто не заставляет... про качество я был невнятен с вопросом, имелось ввиду куда идет абонент, если у него картинка сыпет или вод не водит. Т.е. кто и перед кем несет ответственность и как.К провайдеру идет к последней миле так скать.. Для этого ТУ и есть..Либо с нами либо сам по себе..Выбор, как и у абонента, никто никого никуда за уши не тянет.. к стыду своему не знаю что такое IMPI, но судя по контексту о мониторинге тв контента в транзите вы еще не задумывались.анализ MPEG2 TS Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MrBear Опубликовано 14 ноября, 2006 · Жалоба вас носит по уровням абстракций. Ладно бы не ахинеи и то хорошо. вышеприведенный текст писался про отношения провайдер-контентагрегатор, в уже принятом решении о предоставлении сервиса. И этот человек говорит про уровни абстракций? Подобное решение, это ключ ко всему, а вы его этак походя заапрувили. Прочитайте мой текст еще раз - где Вы здесь видите абсолютно востребованную услугу? И момент - Вы лично много работали с домушниками по внедрению тех же сервисов, значительно более востребованных и не требующих перестройки сетей? Они в массе своей сволочи, конечно :)), но далеко не идиоты - предоставлять свою транспортную сеть для сервиса, который может элементарно заменить их собственную услугу после закрепления абонентской базы. И хрен с ним, что не будет там абонентской базы долгое время, боятся этого они начнут прямо сейчас. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 14 ноября, 2006 · Жалоба c) технологии на доступе FE 100 Мбит/с RG-45 порт, привязка MAC-IP Люди с плазмой и медиацентрами выпали из целевой аудитории. Остались гики и продвинутые компьютерщики, но они почему-то в срочном порядке разучились пользоваться FoD. Не понял, а обозначенные выше сет-топы тогда для кого? Речь идет о тех, кому STB не нужно. У них вместо этого Windows Media Center используется. А тут мне кажется проблем вообще не должно быть - весь MC и будет тем самым STB. Или встроенный браузер. Чтобы "было удобно", а не "чтобы почитать вслух 12-символьные заклинания" ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 14 ноября, 2006 · Жалоба И момент - Вы лично много работали с домушниками по внедрению тех же сервисов, значительно более востребованных и не требующих перестройки сетей? Например? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
XAPOH Опубликовано 14 ноября, 2006 · Жалоба Они в массе своей сволочи, конечно :)), но далеко не идиоты - предоставлять свою транспортную сеть для сервиса, который может элементарно заменить их собственную услугу после закрепления абонентской базы. И хрен с ним, что не будет там абонентской базы долгое время, боятся этого они начнут прямо сейчас. Понимаю опасения..Но взваливать на себя ще проблемы провайдера, даже перетащив всю абонбазу смысла нет, ибо транспорт останется транспортом, да и бокс в ближайшие 5 лет никак не заменит комп... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MrBear Опубликовано 14 ноября, 2006 · Жалоба Понимаю опасения..Но взваливать на себя ще проблемы провайдера, даже перетащив всю абонбазу смысла нет, ибо транспорт останется транспортом, да и бокс в ближайшие 5 лет никак не заменит комп... В общем, результируя свои впечатления от развития текущей ситуации по России в среднем, вам предстоит банально строить свои сети и прямо конкурировать с нынешними эзернетчиками на их поле. При том, что у вас будет дорого и качественно для бескомпьютерных юзеров, а у них дешево и привычно для компьютеризованных. Это не полемический пассаж, замечу. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
XAPOH Опубликовано 14 ноября, 2006 · Жалоба В общем, результируя свои впечатления от развития текущей ситуации по России в среднем, вам предстоит банально строить свои сети и прямо конкурировать с нынешними эзернетчиками на их поле. При том, что у вас будет дорого и качественно для бескомпьютерных юзеров, а у них дешево и привычно для компьютеризованных. Это не полемический пассаж, замечу. А о симбиозе никто не думал? Почему все потребители контента должны иметь комп? Кому то и на ДВД например неплохо и с НТВ смотрят. Суть дать выбор на построенной инфраструктуре... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MrBear Опубликовано 14 ноября, 2006 · Жалоба А о симбиозе никто не думал? Почему все потребители контента должны иметь комп? Кому то и на ДВД например неплохо и с НТВ смотрят. Суть дать выбор на построенной инфраструктуре... Вы абстрагируйтесь от собственной, выстраданной надеждами о светлом будущем позиции и посмотрите на ситуацию с оппозитной стороны. Выбор - пустить ли в свою, столь же выстраданную и выстроенную сеть поставщика с непонятным сервисом, который неизвестно что еще заплатит, а до клиента дойдет уже сейчас. И что ему потом помешает банально торговать трафиком на рупь дешевле, например? Опять же, простые-то домушные юзера геморрой создают, а тут еще отвечать за связность перед бескомпьютерными чайниками за непонятную и чужую технологию... Да там много чего будет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гoсть Опубликовано 14 ноября, 2006 · Жалоба Акринеть!! Я тока одного не понял - у Харона есть таки свой актив в виде инфраструктуры связи или он надеется исключительно на "ёпытнах друзей" типа Смактуновского (сорри за произношение) ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
XAPOH Опубликовано 14 ноября, 2006 (изменено) · Жалоба Акринеть!!Я тока одного не понял - у Харона есть таки свой актив в виде инфраструктуры связи или он надеется исключительно на "ёпытнах друзей" типа Смактуновского (сорри за произношение) ? Есть конечно.. Неужели я выгляжу абсолютно больным на голову человеком? Ввалить куча бабла и времени за эфимерную идею? Просто тема дальше развивается на предмет взаимодействия с другими провайдерами..Политика такая что это не МОЙ кусок который я ем, я предлагаю им пользоваться на условиях приятных для всех.. Как говорил Прохожий - разве провайдер не захочет иметь в своей сети еще N% юзверей STB и получать с этого какую то копейку? При всем при этом не вваливая кучу бабла в систему, и самое страшное общение с правообладателями и прочими твменеджерами.. Изменено 14 ноября, 2006 пользователем XAPOH Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
XAPOH Опубликовано 14 ноября, 2006 · Жалоба Выбор - пустить ли в свою, столь же выстраданную и выстроенную сеть поставщика с непонятным сервисом, который неизвестно что еще заплатит, а до клиента дойдет уже сейчас.Я разве говорил что кого то пускать будут в сеть? То что в своей сети это свое..Я даю другим провайдерам пользоваться этим делом, на ИХ сетях, ИХ техподдержкой и ИХ отделом по работе с клиентами..Я не лезу в структуру предприятия, не говорю что делать - я наоброт предлагаю - возьмите пользуйтесь (финансовые вопросы естественно оговорим предварительно).. Я не забираю денги, я даю дополнительный сервис провайдеру ибо в его сетке народ тоже захочет смотреть телик а не сидеть за компом..(Ну прям блаженство снизошло) Конечно это немного утрировано но суть я думаю понятна..Если есть инфраструктура, то почему ее не использовать? То же подключение к сетке идет по тем же тарифам как включает провайдер, я не лезу в эти вещи и не регламентирую цены..Я не лезу в основной хлеб провайдера - во внешний трафик..Наоброт - все что пойдет с бокса наружу (браузер отлаживается) за внешку я буду честно отдавать провайдеру денги.. И что ему потом помешает банально торговать трафиком на рупь дешевле, например? Опять же, простые-то домушные юзера геморрой создают, а тут еще отвечать за связность перед бескомпьютерными чайниками за непонятную и чужую технологию... Да там много чего будет.Естественно много чего будет, я не отрицаю, пионеру всегда тяжело, я понимаю на что иду и чего это будет стоить..А насчет торговли на рубль дешевле спорить не хочу, это учтено. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...