Как оформляется тестовый период у юрика

[VolanD666]

Добрый день!

 

Клиент (юр. лицо) хочет тестовый период. С одной стороны не хочется сильно закидывать клиента бумагами, т.к. это плохо для маркетинга. С другой, просто так на устных договоренностях ИМХО тоже неправильно, т.к. в случае чего отвечать будет провайдер. Поделитесь, пожалуйста, опытом как найти золотую середину. Кто как оформляет это?

[jffulcrum]

Работайте офертой. Клиент регистрируется у вас в ЛК, заполняет анкету, принудительно выводится оферта, получает параметры с действием на 7 дней, например. Понравилось - отправляет заявку и получает уже договор.

[VolanD666]

1 час назад, jffulcrum сказал:

Работайте офертой. Клиент регистрируется у вас в ЛК, заполняет анкету, принудительно выводится оферта, получает параметры с действием на 7 дней, например. Понравилось - отправляет заявку и получает уже договор.

А как в таком случае авторизация клиента проходит? Как потом доказывать что это именно он нажал на кнопку регистрации в ЛК? ЭЦП?

[jffulcrum]

А типа если вам бумажный договор курьер ТК привез, вы уверены, что его клиент подписал, а не левый мужик, сделавший себе печать за 1000 рублей? Пробивка по ЕГРЮЛ, подтверждение по звонку/email/sms - результат такой же.

[VolanD666]

5 минут назад, jffulcrum сказал:

А типа если вам бумажный договор курьер ТК привез, вы уверены, что его клиент подписал, а не левый мужик, сделавший себе печать за 1000 рублей? Пробивка по ЕГРЮЛ, подтверждение по звонку/email/sms - результат такой же.

Ну я канеш не специалист. Но мне кажется все это "отвалится" в суде в случае каких-то разборок. Курьер подписавшй договор- это, как мне кажется, немного не та область. В случае курьера- это подделка документов, за этого его могут наказать ИМХО А тут теоретически сам установщик может воткнуться в порт клиента и от его имени зайти в ЛК. С другой стороны, кстати, активация через мобилу не такая уж и плохая идея, как мне кажется. Это по сути получается что-то типа публичного вай-фая, но только по кабелю...

[ALaddin]

16 часов назад, VolanD666 сказал:

 Кто как оформляет это?

Для меня достаточно письма от клиента-юрика с просьбой дать тестовое подключение на такой-то период. Подключаете, ничего не оформляя и нигде не проводя, не отражая. Именно во избежание каких-либо претензий: нет договора - нет услуг, обязательств и т.д. Если переживаете за СОРМ и прочее, то искать будут не вас, а тестового клиента. А клиента вы им так сдадите. По окончании тестового периода оформляете стандартный договор и вперед.

[VolanD666]

7 часов назад, ALaddin сказал:

Для меня достаточно письма от клиента-юрика с просьбой дать тестовое подключение на такой-то период. Подключаете, ничего не оформляя и нигде не проводя, не отражая. Именно во избежание каких-либо претензий: нет договора - нет услуг, обязательств и т.д. 

Ну мне кажется это и наоборот может сыграть. Допустим подключили вы клиенту телефонию на тестовый период. У вас на руках его письмо о том что он просит. Потом этот клиент звонит и сообщает о ложном минировании. К вам приходит товарищ майор, вы указываете пальцем на клиента. Клиент говорит: "Ничего не знаю, договора нет. Да, письмо писали, но ничего нам ничего не подключали. Это не мы". Может же быть такая история?

[alibek]

7 минут назад, VolanD666 сказал:

Может же быть такая история?

Товарищу майору будет безралична формальная сторона отношений.

А если за тестовый период деньги не берутся, то она будет безразлична и другим гос.структурам.

[VolanD666]

1 минуту назад, alibek сказал:

Товарищу майору будет безралична формальная сторона отношений.

А если за тестовый период деньги не берутся, то она будет безразлична и другим гос.структурам.

Ну как-то странно получается. Как это безразлично? Что мне тогда мешает сливать данные посторонних людей и говорить что это их трафик если все забили на бумаги и договорные отношения? 

[alibek]

Только что, VolanD666 сказал:

Ну как-то странно получается.

Нужно контекст учитывать, я не говорю о том, что следует вообще работать без договора и брать деньги за услуги вчёрную.

Но на недельный бесплатный тестовый период для ЮЛ никто обращать внимания не будет.

 

3 минуты назад, VolanD666 сказал:

Что мне тогда мешает сливать данные посторонних людей и говорить что это их трафик

Да ничего, если не считать ответственности за ложные данные.

[VolanD666]

11 минут назад, alibek сказал:

Нужно контекст учитывать, я не говорю о том, что следует вообще работать без договора и брать деньги за услуги вчёрную.

Но на недельный бесплатный тестовый период для ЮЛ никто обращать внимания не будет.

 

Да ничего, если не считать ответственности за ложные данные.

Ну дык это легко подтверждается отсутствием договорных отношений. Разве нет?

 

11 минут назад, alibek сказал:

Нужно контекст учитывать, я не говорю о том, что следует вообще работать без договора и брать деньги за услуги вчёрную.

Но на недельный бесплатный тестовый период для ЮЛ никто обращать внимания не будет.

Но речь тут именно про тестовый период. И дело то не в деньгах, а про противозаконные действия со стороны клиента именно в этот период когда у вас по сути нет никаких убедительных доказательств что это именно он пользовался каналом в этот момент.

[alibek]

5 минут назад, VolanD666 сказал:

Разве нет?

Видимо мы говорим о разных вещах.

Если дело дошло до товарища майора, то факты будут устанавливаться не только из бумаг и прочих формальностей, хотя это тоже будет учитываться.

Может быть изъятие оборудования и его проверка, могут быть другие методы, тайные и открытые.

Если речь идет о легальных гражданских отношениях, то бесплатный тестовый период без бумаг никому не интересен и мешать не будет.

Если речь идет о чем-то противозаконном, то в любом случае будет расследование.

[VolanD666]

4 минуты назад, alibek сказал:

Если речь идет о чем-то противозаконном, то в любом случае будет расследование.

Вот об этом и речь. Разве это расследование на закончится словами клиента: "У нас нет никаких договорных отношений с этим провайдером соответственно никаких подключений подтвержденных актами от них у нас нет. Какие к нам вопросы?"

[alibek]

10 минут назад, VolanD666 сказал:

Разве это расследование на закончится словами клиента

:)

[pas-cross]

8 часов назад, ALaddin сказал:

Если переживаете за СОРМ и прочее, то искать будут не вас, а тестового клиента. А клиента вы им так сдадите.

Как и чего отдаётся - давайте смотреть в НПА (573). Запись об абоненте\пользователе втч содержит обязательные поля дата и время заключения договора и № договора. Таким образом что бы "сдать" по Правилам нужно иметь договор...

[VolanD666]

8 минут назад, pas-cross сказал:

Как и чего отдаётся - давайте смотреть в НПА (573). Запись об абоненте\пользователе втч содержит обязательные поля дата и время заключения договора и № договора. Таким образом что бы "сдать" по Правилам нужно иметь договор...

Ну т.е. получается клиент на тестовом периоде действует от имени провайдера. Так? 

[alibek]

8 минут назад, pas-cross сказал:

Таким образом что бы "сдать" по Правилам нужно иметь договор

Договор может быть офертой, как и предлагали выше.

[pas-cross]

3 минуты назад, alibek сказал:

Договор может быть офертой

Договор д.б. обязательно. Как чего предоставляется для заключения договора указано в НПА Правил услуг.

Для телефонных услуг оферта не м.б.

[VolanD666]

2 часа назад, pas-cross сказал:

Договор д.б. обязательно. Как чего предоставляется для заключения договора указано в НПА Правил услуг.

Для телефонных услуг оферта не м.б.

А если на время тестового периода авторизация посредством СМС как для публичного Wi-Fi, но только по кабелю. Такой вариант возможен?

[jffulcrum]

4 часа назад, pas-cross сказал:

дата и время заключения договора и № договора

дата и время = время подтверждения клиентом в ЛК

номер договора - имеет тип строка, то есть туда можно просто написать текущие атрибуты оферты (версия, дата и т.п.)

 

4 часа назад, pas-cross сказал:

Договор д.б. обязательно. Как чего предоставляется для заключения договора указано в НПА Правил услуг.

Для телефонных услуг оферта не м.б.

Даже для телефонной связи предусмотрен вариант заключения договора в форме конклюдентных действий, не надо вводить в заблуждение

[pas-cross]

5 минут назад, jffulcrum сказал:

Даже для телефонной связи предусмотрен вариант заключения договора в форме конклюдентных действий, не надо вводить в заблуждение

Цитата

21. Договор заключается в письменной форме или в случаях, предусмотренных настоящим пунктом, путем осуществления конклюдентных действий.
Договор об оказании услуг местной, внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи с использованием средств коллективного доступа, заключаемый путем осуществления конклюдентных действий, считается заключенным с момента осуществления абонентом и (или) пользователем вызова, а в случае, если действия пользователя, направленные на заключение договора об оказании услуг местной, внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи с использованием средств коллективного доступа,

с использованием средств коллективного доступа

[jffulcrum]

@pas-cross У вас старая редакция. В 2018 исправили, начало пункта 21 теперь так:
 

Цитата

21. Договор заключается в письменной форме или путем совершения конклюдентных действий, позволяющих достоверно установить волеизъявление абонента в отношении заключения договора.

 

 

[pas-cross]

3 минуты назад, jffulcrum сказал:

У вас старая редакция. В 2018 исправили, начало пункта 21 теперь так

Да.

[VolanD666]

7 минут назад, jffulcrum сказал:

@pas-cross У вас старая редакция. В 2018 исправили, начало пункта 21 теперь так:
 

 

А что подразумевается под словом "достоверно" ?

[jffulcrum]

Фиксация данных клиента и намерения. Фиксация данных - заполнение анкеты в ЛК, фиксация намерения - нажатие кнопки "Начать" в ЛК. Журналы сервера ЛК хранить три года.