[Saab95]

2 часа назад, alibek сказал:

Микротик это оборудование уровня SOHO. Там он уместен, там его и крупные конторы могут использовать — доп.офис подключить или удаленное рабочее место.

А ничего что у многих провайдинг весь на микротиках сделан и никаких проблем не создает?

Вот все провайдеры нашего города на микротике выросли, еще лет 10-15 назад на PC ставили микротик и предоставляли услуги, потом перешли на готовые устройства, и только самые успешные последнее время начали там в ядро всякие ериксоны и циски ставить. С нуля же никто это себе позволить не мог.

 

И опять же мышление разное, одно дело на дядю работать, когда он циски за свой счет покупает, другое дело самому все это оборудование покупать - купили бы циску за свои? Или лучше бы несколько микротиков, а оставшиеся деньги себе в прибыль взяли?

[alibek]

14 часов назад, Saab95 сказал:

А ничего что у многих провайдинг весь на микротиках сделан и никаких проблем не создает

Эти сказки рассказывайте мегаэкспертам, которые собираются стать мегапровайдерами, не сделав домашнего задания.

 

14 часов назад, Saab95 сказал:

и только самые успешные последнее время начали там в ядро всякие ериксоны и циски ставить

Шизофрения на марше?

Как же так - микротик работает замечательно и теснит всякие циски, а через предложение "самые успешные ставят циски"? А кто не ставят - неудачники?

[Saab95]

Кто не ставит или им хватает производительности, или просто не могут себе это позволить.

[alibek]

Да не может быть!

[vurd]

В 21.06.2019 в 12:06, alibek сказал:

Кабельная диагностика может выполняться хоть по всем портам сразу, так что пробегаться нужно не по всем access-портам, а по всем access-коммутаторам.

Нужно будет у себя такое попробовать.

Не нужно. На длинках cable_diag прерывает связь на время проверки. Думаю и на остальных так же.

У себя использую только если прям РЕАЛЬНО надо посмотреть что там с кабелем.

[vurd]

1 час назад, Saab95 сказал:

И опять же мышление разное, одно дело на дядю работать, когда он циски за свой счет покупает, другое дело самому все это оборудование покупать - купили бы циску за свои? Или лучше бы несколько микротиков, а оставшиеся деньги себе в прибыль взяли?

По сравнению с остальными расходами циски не такой уж и большой процент забирают. Коммутатор доступа, кабеля, делители, гепон-станции, ящики и прочее. И это надо покупать ПОСТОЯННО. А циску сколько раз? Один раз на бордер (ну ладно, юнипер), еще раз на брас ну и возможно на ядро, если оно надо вообще. 10г брас стоит 300 тысяч, если вы небольшой оператор, то он вам почти на всю жизнь, второй уже когда будете ставить, статус сменится на "обычный" оператор :)

[Butch3r]

10 часов назад, semop сказал:

Надо на государственном уровне запретить эти микротики...

Понапокупают, а потом барахтаешься сам в их микротиках. Купил - делай сам. Зачем геморрой то создавать кому-то кроме себя)

Манагеровую одминскую жилу чувству я. Особенн если одмин приходящий/уходящий/удаленный. 

Подсадить всех на микротики и свалить)

 

Одна крупная контора купила эти гоношные микротики, как колбасило локалку там и осталось колбасить. Зато микротик. Быстрее колбасится.

Я сказал если купим их я уволюсь нах))

 

да это просто бесит. я пришёл в днс мне продавец Saab95 продал супер вундер роутер микротик. Я его включил и ***я вообще понять не могу как его настроить. Приезжайте и настраивайте !!!111. И количество таких абонентов растёт, которые не могут объяснить для чего он им.

 

И я уже ранее писал - реально я вижу фирмы где строго действуют этой идеологии - один под нат, один под первый аплинк, один под второй и тд. В итоге я видел 8 микротиков в стойке у организации у которой 2 аплинка по 10 мбит и профиль деятельности не IT. На вопрос - зачем их столько ответ просто повеселил - изначально их было 2 (1 и 1 запасной). Всё глючило, они поставили второй для экспериментов и перенесли на него аплинк. Месяц проработало, снова начало глючить. И они не придумали ничего лучше как купить ещё один. И понеслась)))))

 

9 часов назад, Saab95 сказал:

А ничего что у многих провайдинг весь на микротиках сделан и никаких проблем не создает?

Вот все провайдеры нашего города на микротике выросли, еще лет 10-15 назад на PC ставили микротик и предоставляли услуги, потом перешли на готовые устройства, и только самые успешные последнее время начали там в ядро всякие ериксоны и циски ставить. С нуля же никто это себе позволить не мог.

 

И опять же мышление разное, одно дело на дядю работать, когда он циски за свой счет покупает, другое дело самому все это оборудование покупать - купили бы циску за свои? Или лучше бы несколько микротиков, а оставшиеся деньги себе в прибыль взяли?

БРЕД.

[semop]

4 часа назад, Butch3r сказал:

в днс

у них в конторе тоже микротики)

подключили их магазин 3 недели назад. Все переключаются. Точнее одмин в отпуске или пес знает где. Все. Атас. Никто этот несчастный микротик не может настроить))

И потом да, начинается, "настройте нам")

Я про гражданскую эксплуатацию. Не надо просто сума сходить и тыкать их куда попало. Тем более если уровень компетенций по настройке нужен специфический. По доке из коробке настроить не получится. Просто реальное создание геморроя не себе, так другим.

[alibek]

13 часов назад, vurd сказал:

А циску сколько раз? Один раз на бордер (ну ладно, юнипер), еще раз на брас ну и возможно на ядро, если оно надо вообще.

Так это же и есть самый страшный кошмар пионера.

Тут уже описывался "правильный" сценарий развития провайдера — покупаем хлам, строим мусорную сеть за копейки, отбиваем расходы, покупаем хлам чуть лучше, старый хлам переставляем на новый сектор, отбиваем расходы — и так далее, получая в итоге кое-как работающую сеть на подпорках из костылей и скриптов. Зато никаких крупных разовых затрат, дешево и ликвидно, любой хлам можно куда-нибудь переставить, впарить клиенту как CPE или продать другому пионеру.

[Butch3r]

12 минут назад, semop сказал:

у них в конторе тоже микротики)

подключили их магазин 3 недели назад. Все переключаются. Точнее одмин в отпуске или пес знает где. Все. Атас. Никто этот несчастный микротик не может настроить))

И потом да, начинается, "настройте нам")

Я про гражданскую эксплуатацию. Не надо просто сума сходить и тыкать их куда попало. Тем более если уровень компетенций по настройке нужен специфический. По доке из коробке настроить не получится. Просто реальное создание геморроя не себе, так другим.

ага, тоже было так. И мы и говорим поставьте другой роутер на время, пока админ в отпуске - в ответ "А где его взять" )))))

[semop]

Я накаркал)

Вэбка на ДГСе длинковом отвалилась. Не пускает. По телнету ок. А по вэбке типа логин/пароль не правильный, хотя в логах не пишет что он был веден некорректно.

Надо было микротик ставить))

[fractal]

В 24.06.2019 в 22:47, Saab95 сказал:

А ничего что у многих провайдинг весь на микротиках сделан и никаких проблем не создает?

Вот все провайдеры нашего города на микротике выросли, еще лет 10-15 назад на PC ставили микротик и предоставляли услуги, потом перешли на готовые устройства, и только самые успешные последнее время начали там в ядро всякие ериксоны и циски ставить. С нуля же никто это себе позволить не мог.

 

И опять же мышление разное, одно дело на дядю работать, когда он циски за свой счет покупает, другое дело самому все это оборудование покупать - купили бы циску за свои? Или лучше бы несколько микротиков, а оставшиеся деньги себе в прибыль взяли?

Это у кого к примеру? Я 4 года работал у провайдера, Cisco, juniper, huawei, dlink, алики, преобладало dlink и cisco в агрегации, ядро алик, сейчас многие уходят на huawei, элтекс (в агрегации и доступе) микроты есть, но это доступ в основном и не большие объекты, кстати у многих провайдеров видел freebsd и redhat как брас, настроить сложно все если нет опыта, и глючит и тупит многое оборудование

[Saab95]

29 минут назад, fractal сказал:

глючит и тупит многое оборудование

Вот от этого и надо отталкиваться, глючит часто то, что настроено на линуксе, да и все, что на линуксе сделано, это под одного конкретного человека завязано, только он может разобраться.

То, что сделано на микротике - может понять другой человек, который в микротике разбирается.

[Butch3r]

8 часов назад, Saab95 сказал:

Вот от этого и надо отталкиваться, глючит часто то, что настроено на линуксе, да и все, что на линуксе сделано, это под одного конкретного человека завязано, только он может разобраться.

То, что сделано на микротике - может понять другой человек, который в микротике разбирается.

да где же вы такие бредовые текстовки то берёте. у нас неоднократно менялся линукс-админ, всё прошло чётко. наоборот человек быстро разбирался с новыми для него серверами и буквально через неделю после трудоустройства уже занимался новыми задачами между делом администрируя новое для него хозяйство.

 

и конечно логично что один сектант разберется в настройках знакомого ему мироктика. вот только толку то...

Один абонент поменял админа, появилась задача подключить ему SIP телефонию через микротик. И тут началось))))) Регистрация есть, а голос не ходит. Админ неделю пытался это сделать, что только не делал - не получается. И прошивки менял и SIP-ALG включил. Начали водить к нему сертифицированных экспертов по этому дерьму (так как своих нет, мы не используем микротик вообще). Все смотрели и говорили одно и тоже - ХММ, ну тут всё правильно, не понимаю почему может не работать...Так произошло с 2мя приходящими "спецами" которые не знали друг о друге. В итоге мы ему поставили keenetic, поставили 1 галочку в дополнительных пакетах (sip-alg), сделали проброс 5060 и всё заработало.

[fractal]

2 минуты назад, Butch3r сказал:

да где же вы такие бредовые текстовки то берёте. у нас неоднократно менялся линукс-админ, всё прошло чётко. наоборот человек быстро разбирался с новыми для него серверами и буквально через неделю после трудоустройства уже занимался новыми задачами между делом администрируя новое для него хозяйство.

 

и конечно логично что один сектант разберется в настройках знакомого ему мироктика. вот только толку то...

Один абонент поменял админа, появилась задача подключить ему SIP телефонию через микротик. И тут началось))))) Регистрация есть, а голос не ходит. Админ неделю пытался это сделать, что только не делал - не получается. И прошивки менял и SIP-ALG включил. Начали водить к нему сертифицированных экспертов по этому дерьму (так как своих нет, мы не используем микротик вообще). Все смотрели и говорили одно и тоже - ХММ, ну тут всё правильно, не понимаю почему может не работать...Так произошло с 2мя приходящими "спецами" которые не знали друг о друге. В итоге мы ему поставили keenetic, поставили 1 галочку в дополнительных пакетах (sip-alg), сделали проброс 5060 и всё заработало.

Просто вероятно в фаерволле в какое то правило попадали пакеты rtp, в этом случае дебажат, аналогичная ситуация у меня была с Cisco asa, ничего не обычного. + надо учитывать что к примеру у авайи более расширенный диапазон портов по дефолту

[semop]

что не тема, то микротохоливар.

стоит только упомянуть..

главно в профильный раздел не заходить))

[TriKS]

13 часов назад, Saab95 сказал:

глючит часто то, что настроено на линуксе

Что? Что конкретно глючит? Наверно БГП всасывает, уводя 1 ядро в полку? А тикет висит уже лет 7 с этой проблемой. Или может это линуксы массово жахнули прошлым летом? Ах да, то неверно в линуксах скриптами вланы создавать надо, а потом еще и передергивать их, чтоб после ребута запустились? Или то в линуксах пптп до сих пор в яро не вынесли и отттго загрузка скачет и скорость плавает?

Изменено 26 июня, 2019 пользователем TriKS

[semop]

Так а те же цыски это тоже линуск, просто допиленый в человеческий вид.

 

13 часов назад, Saab95 сказал:

То, что сделано на микротике - может понять другой человек, который в микротике разбирается.

Это довольно редкое явление. Очень часто даже нехилые предприятия строят сеть на этой штуке.

Менеджер продает им услугу инет. А когда дело доходит до настроек и подключения/переключения, наш, например, смело и беспроблем восклицает мол "да фигня, настроим!". Я бросаю в него ноут и говорю едь) А потом начинается нытье.Это деньги, это надо и тд.

Самое поганое в этой фигне то, что одмин который собрал это дело получает за это зп, даже если он приходящий. Какого дьявола кто-то должен ляпаться в этом тогда.

Надо услугу по настройке микротиков продавать тогда уж. Очень преочень дорого. Не потому что это что-то умное там. А совсем по другой причине))

[alibek]

1 час назад, semop сказал:

Так а те же цыски это тоже линуск, просто допиленый в человеческий вид.

Какие конкретно?

В классическом IOS там монолитная RT-система, с линуксами ничего общего не имеющая.

IOS XE вроде бы базируется на BSD, а не линуксе.

[semop]

1 час назад, alibek сказал:

Какие конкретно?

ASA точно, и на IOS-XR типа срсок или аср. Последние я считаю весьма крутые железки.

 

[Saab95]

5 часов назад, semop сказал:

Надо услугу по настройке микротиков продавать тогда уж. Очень преочень дорого. Не потому что это что-то умное там. А совсем по другой причине))

Так циска, хуавей и прочие как раз продают услуги и настройки за очень дорого. Ведь нет же никаких толковых мануалов, нет веб интерфейса - тыкайте в консоль или покупайте софт управления. С этих ребят брать пример?

[fractal]

Только что, Saab95 сказал:

Так циска, хуавей и прочие как раз продают услуги и настройки за очень дорого. Ведь нет же никаких толковых мануалов, нет веб интерфейса - тыкайте в консоль или покупайте софт управления. С этих ребят брать пример?

Вы не правы, у циски и хуавей очень хорошие мануалы и бест практик, в свободном доступе

[Saab95]

По микротику так же есть все в свободном доступе, только большая часть информации не совсем верная или правильная, в части нюансы не раскрыты и т.п. В любом случае с любым оборудованием нужно уметь работать, а многие просто нахватаются азов и думают что стали специалистами, а случись какая-то проблема - не знают как ее решить.

 

Только если по микротику можно хоть на курсы записаться, или кому то маленькую денежку заплатить за настройку, то в случаях циски и прочих - ценник в разы выше.

Даже вон на форуме посмотрите - в разделе про микротик и напишут как делать, и команды дадут, и по скринам на истинный путь направят. А посмотрите раздел про циски и другое - по делу особо ничего нет, так сделайте вывод такого, сделайте вывод сякого, потом пофлудят и в конце автор сам разобрался в итоге.

[fractal]

2 минуты назад, Saab95 сказал:

По микротику так же есть все в свободном доступе, только большая часть информации не совсем верная или правильная, в части нюансы не раскрыты и т.п. В любом случае с любым оборудованием нужно уметь работать, а многие просто нахватаются азов и думают что стали специалистами, а случись какая-то проблема - не знают как ее решить.

 

Только если по микротику можно хоть на курсы записаться, или кому то маленькую денежку заплатить за настройку, то в случаях циски и прочих - ценник в разы выше.

Даже вон на форуме посмотрите - в разделе про микротик и напишут как делать, и команды дадут, и по скринам на истинный путь направят. А посмотрите раздел про циски и другое - по делу особо ничего нет, так сделайте вывод такого, сделайте вывод сякого, потом пофлудят и в конце автор сам разобрался в итоге.

На комьюнити циско или на форум антициско? Там адекватная помощь. Везде можно найти плюсы и минусы

[Saab95]

У микротика есть плюс в цене, у циски такого плюса нет. Надежность - сомнительный плюс. Микротик просто так не ломается.