Mia Posted February 27, 2019 · Report post Добрый день. Имеется несколько wifi линков, пропускная способность которых нуждается в расширении. Хотелось бы рассмотреть возможность установки РРЛ. Задача примерно такая – прокачать 200-300М Full Duplex на расстояния до 10-11км. Так как линки планируется легализовывать, то связываться с 5Ггц неохота. Ставить большие антенны не хотелось бы – так что, максимальный размер наверное не более 0.8-1м. Так как бюджеты ограничены (видится не более чем 100т.р на линк), то видимо это будет оборудование б\у (если в 100т.р. можно уложить новое – было бы хорошо). Так как линков планируется несколько 3-4, то было бы хорошо иметь ЗИП одного типа. Теперь вопрос: Какого вендора выбрать чтобы не было сильных проблем с поиском б\у оборудования? Какие модели оборудования в плане пропускной способности? Какие частоты выбрать чтобы потом проще было легализовать? Так как в РРЛ новички, то хотелось бы максимально user friendly оборудование. Что посоветуете коллеги? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Unker Posted February 27, 2019 · Report post 38 минут назад, Mia сказал: Какого вендора выбрать чтобы не было сильных проблем с поиском б\у оборудования? Какие модели оборудования в плане пропускной способности? Какие частоты выбрать чтобы потом проще было легализовать? Так как в РРЛ новички, то хотелось бы максимально user friendly оборудование. 1. Nec (в инете есть много б/у Neo MDP-300, я думаю в ваш бюджет уложится) 2. Neo (270 штатно/360 с расширенной лицензией мбит фул дуплекса), iPasolink 400 до 490 мбит/с нужна лицензия 3. до 13 км можно поставить 18 ггц, регистрируется без проблем с полосой 56 мгц, хватит антенн 0.6м 4. умение работать с коаксиалом (ставить разъемы на кабель) обязательно, для NecNeo для настройки нужно ноут с 7 32 бит, java7 чтобы работала программа для настройки железа pmntj, в iPasolink уже есть веб интерфейс. самое дорогое у вас будут антенны и кабель. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
EShirokiy Posted February 27, 2019 · Report post + NEC ipasolink 400, то что надо. Либо AirFiber 11 Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted February 28, 2019 · Report post Все это БУ РРЛ оборудование сомнительные вещи, мало того, что зависит, какая лицензия установлена на антеннах, так еще и без гарантии и поддержки. Настройки какие-то и т.п. После случись что-то сгорит, замучаетесь замену искать. Лучше взять аирфибер 11 или 24ггц. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Garra-67 Posted February 28, 2019 · Report post Самое user friendly это NEC Ipasolink. Управляется и настраивается через веб морду. Перед покупкой обязательно спрашивайте какие там влиты лицензии. Huawei RTN Ericsson TN рулятся только с крафта. Без него ничего не сделаете. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Olejon Posted March 2, 2019 · Report post В 28.02.2019 в 14:33, Saab95 сказал: Лучше взять аирфибер 11 или 24ггц. Хорошее современное оборудование, берите не пожелеете, только 24 сложно легализовать. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Constantin Posted March 3, 2019 · Report post 9 часов назад, Olejon сказал: только 24 сложно легализовать. с полосой 100 Мгц ???? скажем так практически невозможно! Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Unker Posted March 3, 2019 · Report post В 28.02.2019 в 16:33, Saab95 сказал: аирфибер 11 так он по бюджету не пролазит, за пролет 200 тыс. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted March 3, 2019 · Report post В 27.02.2019 в 09:21, Mia сказал: 200-300М Full Duplex Зачем же вам Full Dupleх 300+300 Mbps? Если у вас вайфай линки то у вас симплекс, типа до DL 120+ UL 20 Мbps на 802.11n в 40 Мгц. Вам очевидно нужно 250/300+ 30 Mbps .Переход на релейки для таких скоростей нерентабелен. БУ релейки- все равно дорого и геморойно. Неужели выбор релейки связан исключительно с нежеланием легализации линков в 5 Ггц? Тогда действительно придется вложиться в релейки, но это плохое стратегическое решения увеличения емкости магистральных линков, по крайней мере для ваших потребностей в скорости линков и вашего бюджета. На самом деле современное оборудование вайфай 5 Ггц легко преодолевает планку 250-300 Mbps Dowload. Есть низкобюджетные и доступные по цене решения. Часто не надо даже антенны менять, ставите новое оборудование вместо старого и вуаля- 250+ Mbps имеете. Легализация? Это думайте сами. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
EShirokiy Posted March 3, 2019 · Report post Только вайфай - это высокие джиттер и задержки. Нельзя дать нормальную услугу людям на вайфае (если речь про магистральные линки). Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted March 3, 2019 · Report post 49 минут назад, EShirokiy сказал: Только вайфай - это высокие джиттер и задержки. Современный вайфай имеет 3-6 мс среднюю задержку под нагрузкой >300-500 Mbps. Это неприемлемо много? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Unker Posted March 3, 2019 · Report post 2 часа назад, slv700 сказал: Современный вайфай имеет 3-6 мс среднюю задержку под нагрузкой >300-500 Mbps. Это неприемлемо много? Вайфай - это решение для пионерсети, операторское решение - ррл. 2 часа назад, slv700 сказал: под нагрузкой >300-500 Mbps А потом начнутся посты на форуме что начались затыки по pps и т.д. знаем, знаем. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted March 3, 2019 · Report post 3 часа назад, Unker сказал: Вайфай - это решение для пионерсети, операторское решение - ррл. Трудно представить беспроводного провайдера, у кого доступ на ubnt/микротик с потреблением трафика до 40 Mbps на сектор, или даже на Cambium- с большим в разы потреблением , а вот магистраль - на релейках. Да и если сеть на PON , скажем в селе на 250-300 клиентов. Им нужен аплинк до 300-350 Mbps. Тянуть оптику для этого села скажем на 20-30 км по лесам, полям, дорогами по столбам, чтобы дать 350М - нерентабельно. А вот канал на вайфай 802.11 ac wave 2 для 250-300 клиентов в беспроводной сети или PON- то что надо. Релейка и дорого , да и капризная она, не любит NearLOS, а если высокие частоты, то есть зависимость от погодных условий. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted March 3, 2019 · Report post 3 часа назад, Unker сказал: А потом начнутся посты на форуме что начались затыки по pps и т.д. знаем, знаем. Технологии не стоят на месте. Трафик 500 Mbps пакетами 700 байт ( средняя длина пакета реального трафика) дает пакетную нагрузку 93k pps. Современный вайфай ( 802.11 ac wave 2 ) имеет ппс больше. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Unker Posted March 3, 2019 (edited) · Report post 3 часа назад, slv700 сказал: А вот канал на вайфай 802.11 ac wave 2 для 250-300 клиентов в беспроводной сети или PON- то что надо. Вас танкисты к медведю в берлогу депортируют за такой канал. 3 часа назад, slv700 сказал: Релейка и дорого , да и капризная она, не любит NearLOS, Снял лапшу с ушей, наблюдаю дальше. NEC Neo 250 мбит фул дуплекса на 13 ГГц работает, антенны 0.6 и 1.2м, 27км. Ждиттер = 0мс. Edited March 3, 2019 by Unker Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted March 3, 2019 · Report post 13 часов назад, Unker сказал: Вас танкисты к медведю в берлогу депортируют за такой канал. Есть пример в профильной теме Cambium ( оригинал поста на локал.ком.ua), где канал точка-точка был на Микротик АС с оффсеткой , тянул в 80 Мгц до 230Mbps с большой задержкой. Микротик заменили на Сambium PTP550 40+40Мгц - тянет 450-470Mbps реального трафика вот с такой задержкой avg 5 ms После замены Микротик на Cambium , со слов провайдера, как раз танкисты стали довольны. 13 часов назад, Unker сказал: NEC Neo 250 мбит фул дуплекса Это 250 Mbps download, этого мало и новый девайс стоит как радиостанция самолета. Можешь наблюдать дальше. Не будут наши люди ставить релейки ( разве что единичные случаи) .Это как стрелять из пушки по воробьям. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Unker Posted March 3, 2019 · Report post 26 минут назад, slv700 сказал: новый девайс стоит Я привел пример б/у железа 10 летней давности, которое переплюнуло по работе все ваши хвалёные вайфай чипы. Цена удовольствия 100к руб. за пролёт. Любая гроза и все ваши камбиумы микротики и убнт на витой паре сдохнут как воробьи. В прошлом году молния ударила в опору, вышибло по питанию все автоматы, взорвался инвертор 12-220в и блок питания на ррл. После замены инвертора и блока питания ррл работает дальше. N - надёжность. 30 минут назад, slv700 сказал: Это 250 Mbps download, этого мало На оборудовании 2010 г.в. и для френеля который я привел? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted March 3, 2019 · Report post 46 минут назад, Unker сказал: Я привел пример б/у железа 10 летней давности, которое переплюнуло по работе все ваши хвалёные вайфай чипы. Цена удовольствия 100к руб. за пролёт. Любая гроза и все ваши камбиумы микротики и убнт на витой паре сдохнут как воробьи. В прошлом году молния ударила в опору, вышибло по питанию все автоматы, взорвался инвертор 12-220в и блок питания на ррл. После замены инвертора и блока питания ррл работает дальше. N - надёжность. На оборудовании 2010 г.в. и для френеля который я привел? Ясно дело, даже 10-летней давности релейка более высокотехнологична , чем бюджетный современный вайфай. Я говорю о другом. Провайдеры ШБД , имеющие лицензии ( разрешения) в 5 ГГц более расположены на свои линки ставить новое, скоростное и эффективное оборудование на вайфай или не вайфай типа AF5, Cambium PTP450,670 в 5 Ггц, чем новые или бу релейки 10-летней давности. И современный вайфай часто превосходит или не уступает релейкам 10-летней давности по скорости, но точно дешевле. По задержкам и джиттеру они несопоставимы, но в большинстве задач WISP потребности в джиттере 0 мс нет. ТС хочет релейку потому что не хочет ( не может) зарегистрировать линк в 5 Ггц. Видимо в его краях легализовать релейку проще. В наших краях- часто наоборот или как минимум -не факт. Поэтому за релейками никто не гонятся, хотя если предложат бу линейку , удовлетворяющую по скорости, за адекватную цену, то могут и взять. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Constantin Posted March 4, 2019 · Report post 6 часов назад, Unker сказал: Вас танкисты к медведю в берлогу депортируют за такой канал. +/- 10 мс на величине пинга никто не заметит, даже самый внимательный танкист джитер 2-3 мс так же ни как не скажется 6 часов назад, Unker сказал: 27км. Ждиттер = 0мс. ну я лично как бы не верю, пруффы Билли, пруффы......., 1 мс джитера и у мя вопросов бы не возникло бы. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
SSD Posted March 4, 2019 · Report post 3 часа назад, Constantin сказал: ну я лично как бы не верю, пруффы Билли, пруффы......., 1 мс джитера и у мя вопросов бы не возникло бы. А что не так? На РРЛ задержка расти не будет пока канал в полку не упрется. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Mia Posted March 4, 2019 · Report post Добрый день. Всем спасибо за обсуждение. Но в нашем случае wifi не охота использовать в первую очередь из за легализации, так как рядом крупный населенный пункт и периодически бывают выезды РЧЦ. Вероятность получить 40Мгц в нашем случае стремиться к нулю, строить оптику по полям\лесам\рекам ради 300М экономически не целесообразно, поэтому и решили попробовать поставить РРЛ. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted March 4, 2019 · Report post 5ГГц плохо тем, что в нем в любой момент можно помехи получить, и не важно какое оборудование, если помеха будет - любое скорость сбросит и проблемы возникнут. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
SSD Posted March 4, 2019 · Report post 4 часа назад, Saab95 сказал: и не важно какое оборудование, если помеха будет - любое скорость сбросит и проблемы возникнут. Не факт. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zulu_radist Posted March 4, 2019 · Report post плюсую за ррл, нэк тут куча предложений, можно приобрести за адекватные деньги, и работает как танк. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Garra-67 Posted March 6, 2019 · Report post NEC, при грамотной установке, не дохнет. Единственный минус у Ipass - сильно шумный. Фаны на 5в, заменить без аварий не получится. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
