Mia Posted February 27, 2019 Добрый день. Имеется несколько wifi линков, пропускная способность которых нуждается в расширении. Хотелось бы рассмотреть возможность установки РРЛ. Задача примерно такая – прокачать 200-300М Full Duplex на расстояния до 10-11км. Так как линки планируется легализовывать, то связываться с 5Ггц неохота. Ставить большие антенны не хотелось бы – так что, максимальный размер наверное не более 0.8-1м. Так как бюджеты ограничены (видится не более чем 100т.р на линк), то видимо это будет оборудование б\у (если в 100т.р. можно уложить новое – было бы хорошо). Так как линков планируется несколько 3-4, то было бы хорошо иметь ЗИП одного типа. Теперь вопрос: Какого вендора выбрать чтобы не было сильных проблем с поиском б\у оборудования? Какие модели оборудования в плане пропускной способности? Какие частоты выбрать чтобы потом проще было легализовать? Так как в РРЛ новички, то хотелось бы максимально user friendly оборудование. Что посоветуете коллеги? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Unker Posted February 27, 2019 38 минут назад, Mia сказал: Какого вендора выбрать чтобы не было сильных проблем с поиском б\у оборудования? Какие модели оборудования в плане пропускной способности? Какие частоты выбрать чтобы потом проще было легализовать? Так как в РРЛ новички, то хотелось бы максимально user friendly оборудование. 1. Nec (в инете есть много б/у Neo MDP-300, я думаю в ваш бюджет уложится) 2. Neo (270 штатно/360 с расширенной лицензией мбит фул дуплекса), iPasolink 400 до 490 мбит/с нужна лицензия 3. до 13 км можно поставить 18 ггц, регистрируется без проблем с полосой 56 мгц, хватит антенн 0.6м 4. умение работать с коаксиалом (ставить разъемы на кабель) обязательно, для NecNeo для настройки нужно ноут с 7 32 бит, java7 чтобы работала программа для настройки железа pmntj, в iPasolink уже есть веб интерфейс. самое дорогое у вас будут антенны и кабель. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
EShirokiy Posted February 27, 2019 + NEC ipasolink 400, то что надо. Либо AirFiber 11 Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted February 28, 2019 Все это БУ РРЛ оборудование сомнительные вещи, мало того, что зависит, какая лицензия установлена на антеннах, так еще и без гарантии и поддержки. Настройки какие-то и т.п. После случись что-то сгорит, замучаетесь замену искать. Лучше взять аирфибер 11 или 24ггц. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Garra-67 Posted February 28, 2019 Самое user friendly это NEC Ipasolink. Управляется и настраивается через веб морду. Перед покупкой обязательно спрашивайте какие там влиты лицензии. Huawei RTN Ericsson TN рулятся только с крафта. Без него ничего не сделаете. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Olejon Posted March 2, 2019 В 28.02.2019 в 14:33, Saab95 сказал: Лучше взять аирфибер 11 или 24ггц. Хорошее современное оборудование, берите не пожелеете, только 24 сложно легализовать. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Constantin Posted March 3, 2019 9 часов назад, Olejon сказал: только 24 сложно легализовать. с полосой 100 Мгц ???? скажем так практически невозможно! Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Unker Posted March 3, 2019 В 28.02.2019 в 16:33, Saab95 сказал: аирфибер 11 так он по бюджету не пролазит, за пролет 200 тыс. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted March 3, 2019 В 27.02.2019 в 09:21, Mia сказал: 200-300М Full Duplex Зачем же вам Full Dupleх 300+300 Mbps? Если у вас вайфай линки то у вас симплекс, типа до DL 120+ UL 20 Мbps на 802.11n в 40 Мгц. Вам очевидно нужно 250/300+ 30 Mbps .Переход на релейки для таких скоростей нерентабелен. БУ релейки- все равно дорого и геморойно. Неужели выбор релейки связан исключительно с нежеланием легализации линков в 5 Ггц? Тогда действительно придется вложиться в релейки, но это плохое стратегическое решения увеличения емкости магистральных линков, по крайней мере для ваших потребностей в скорости линков и вашего бюджета. На самом деле современное оборудование вайфай 5 Ггц легко преодолевает планку 250-300 Mbps Dowload. Есть низкобюджетные и доступные по цене решения. Часто не надо даже антенны менять, ставите новое оборудование вместо старого и вуаля- 250+ Mbps имеете. Легализация? Это думайте сами. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
EShirokiy Posted March 3, 2019 Только вайфай - это высокие джиттер и задержки. Нельзя дать нормальную услугу людям на вайфае (если речь про магистральные линки). Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted March 3, 2019 49 минут назад, EShirokiy сказал: Только вайфай - это высокие джиттер и задержки. Современный вайфай имеет 3-6 мс среднюю задержку под нагрузкой >300-500 Mbps. Это неприемлемо много? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Unker Posted March 3, 2019 2 часа назад, slv700 сказал: Современный вайфай имеет 3-6 мс среднюю задержку под нагрузкой >300-500 Mbps. Это неприемлемо много? Вайфай - это решение для пионерсети, операторское решение - ррл. 2 часа назад, slv700 сказал: под нагрузкой >300-500 Mbps А потом начнутся посты на форуме что начались затыки по pps и т.д. знаем, знаем. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted March 3, 2019 3 часа назад, Unker сказал: Вайфай - это решение для пионерсети, операторское решение - ррл. Трудно представить беспроводного провайдера, у кого доступ на ubnt/микротик с потреблением трафика до 40 Mbps на сектор, или даже на Cambium- с большим в разы потреблением , а вот магистраль - на релейках. Да и если сеть на PON , скажем в селе на 250-300 клиентов. Им нужен аплинк до 300-350 Mbps. Тянуть оптику для этого села скажем на 20-30 км по лесам, полям, дорогами по столбам, чтобы дать 350М - нерентабельно. А вот канал на вайфай 802.11 ac wave 2 для 250-300 клиентов в беспроводной сети или PON- то что надо. Релейка и дорого , да и капризная она, не любит NearLOS, а если высокие частоты, то есть зависимость от погодных условий. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted March 3, 2019 3 часа назад, Unker сказал: А потом начнутся посты на форуме что начались затыки по pps и т.д. знаем, знаем. Технологии не стоят на месте. Трафик 500 Mbps пакетами 700 байт ( средняя длина пакета реального трафика) дает пакетную нагрузку 93k pps. Современный вайфай ( 802.11 ac wave 2 ) имеет ппс больше. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Unker Posted March 3, 2019 (edited) 3 часа назад, slv700 сказал: А вот канал на вайфай 802.11 ac wave 2 для 250-300 клиентов в беспроводной сети или PON- то что надо. Вас танкисты к медведю в берлогу депортируют за такой канал. 3 часа назад, slv700 сказал: Релейка и дорого , да и капризная она, не любит NearLOS, Снял лапшу с ушей, наблюдаю дальше. NEC Neo 250 мбит фул дуплекса на 13 ГГц работает, антенны 0.6 и 1.2м, 27км. Ждиттер = 0мс. Edited March 3, 2019 by Unker Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted March 3, 2019 13 часов назад, Unker сказал: Вас танкисты к медведю в берлогу депортируют за такой канал. Есть пример в профильной теме Cambium ( оригинал поста на локал.ком.ua), где канал точка-точка был на Микротик АС с оффсеткой , тянул в 80 Мгц до 230Mbps с большой задержкой. Микротик заменили на Сambium PTP550 40+40Мгц - тянет 450-470Mbps реального трафика вот с такой задержкой avg 5 ms После замены Микротик на Cambium , со слов провайдера, как раз танкисты стали довольны. 13 часов назад, Unker сказал: NEC Neo 250 мбит фул дуплекса Это 250 Mbps download, этого мало и новый девайс стоит как радиостанция самолета. Можешь наблюдать дальше. Не будут наши люди ставить релейки ( разве что единичные случаи) .Это как стрелять из пушки по воробьям. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Unker Posted March 3, 2019 26 минут назад, slv700 сказал: новый девайс стоит Я привел пример б/у железа 10 летней давности, которое переплюнуло по работе все ваши хвалёные вайфай чипы. Цена удовольствия 100к руб. за пролёт. Любая гроза и все ваши камбиумы микротики и убнт на витой паре сдохнут как воробьи. В прошлом году молния ударила в опору, вышибло по питанию все автоматы, взорвался инвертор 12-220в и блок питания на ррл. После замены инвертора и блока питания ррл работает дальше. N - надёжность. 30 минут назад, slv700 сказал: Это 250 Mbps download, этого мало На оборудовании 2010 г.в. и для френеля который я привел? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted March 3, 2019 46 минут назад, Unker сказал: Я привел пример б/у железа 10 летней давности, которое переплюнуло по работе все ваши хвалёные вайфай чипы. Цена удовольствия 100к руб. за пролёт. Любая гроза и все ваши камбиумы микротики и убнт на витой паре сдохнут как воробьи. В прошлом году молния ударила в опору, вышибло по питанию все автоматы, взорвался инвертор 12-220в и блок питания на ррл. После замены инвертора и блока питания ррл работает дальше. N - надёжность. На оборудовании 2010 г.в. и для френеля который я привел? Ясно дело, даже 10-летней давности релейка более высокотехнологична , чем бюджетный современный вайфай. Я говорю о другом. Провайдеры ШБД , имеющие лицензии ( разрешения) в 5 ГГц более расположены на свои линки ставить новое, скоростное и эффективное оборудование на вайфай или не вайфай типа AF5, Cambium PTP450,670 в 5 Ггц, чем новые или бу релейки 10-летней давности. И современный вайфай часто превосходит или не уступает релейкам 10-летней давности по скорости, но точно дешевле. По задержкам и джиттеру они несопоставимы, но в большинстве задач WISP потребности в джиттере 0 мс нет. ТС хочет релейку потому что не хочет ( не может) зарегистрировать линк в 5 Ггц. Видимо в его краях легализовать релейку проще. В наших краях- часто наоборот или как минимум -не факт. Поэтому за релейками никто не гонятся, хотя если предложат бу линейку , удовлетворяющую по скорости, за адекватную цену, то могут и взять. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Constantin Posted March 4, 2019 6 часов назад, Unker сказал: Вас танкисты к медведю в берлогу депортируют за такой канал. +/- 10 мс на величине пинга никто не заметит, даже самый внимательный танкист джитер 2-3 мс так же ни как не скажется 6 часов назад, Unker сказал: 27км. Ждиттер = 0мс. ну я лично как бы не верю, пруффы Билли, пруффы......., 1 мс джитера и у мя вопросов бы не возникло бы. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
SSD Posted March 4, 2019 3 часа назад, Constantin сказал: ну я лично как бы не верю, пруффы Билли, пруффы......., 1 мс джитера и у мя вопросов бы не возникло бы. А что не так? На РРЛ задержка расти не будет пока канал в полку не упрется. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Mia Posted March 4, 2019 Добрый день. Всем спасибо за обсуждение. Но в нашем случае wifi не охота использовать в первую очередь из за легализации, так как рядом крупный населенный пункт и периодически бывают выезды РЧЦ. Вероятность получить 40Мгц в нашем случае стремиться к нулю, строить оптику по полям\лесам\рекам ради 300М экономически не целесообразно, поэтому и решили попробовать поставить РРЛ. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted March 4, 2019 5ГГц плохо тем, что в нем в любой момент можно помехи получить, и не важно какое оборудование, если помеха будет - любое скорость сбросит и проблемы возникнут. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
SSD Posted March 4, 2019 4 часа назад, Saab95 сказал: и не важно какое оборудование, если помеха будет - любое скорость сбросит и проблемы возникнут. Не факт. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zulu_radist Posted March 4, 2019 плюсую за ррл, нэк тут куча предложений, можно приобрести за адекватные деньги, и работает как танк. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Garra-67 Posted March 6, 2019 NEC, при грамотной установке, не дохнет. Единственный минус у Ipass - сильно шумный. Фаны на 5в, заменить без аварий не получится. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
