m0sia Опубликовано 4 марта, 2018 · Жалоба On 3/2/2018 at 8:27 AM, Сергей Голованов said: используйте Хром/Оперу, либо скачайте файл с Я-диска: https://yadi.sk/d/h_obdKzi3SvpT9 а что по поводу яндекс.бразуера? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zz1600 Опубликовано 4 марта, 2018 · Жалоба Сергей, по поводу LinkPlanner многое стало ясно, начал практическое применение у себя для расчета нового сегмента. Сегодня подключили дальнего абонента (10 км), считали программой- все сошлось 1 к 1. По скрытым возможностям- было бы хорошо осветить. Немного не в тему: хотелось бы вебинар по cnMaestro, для меня будут интересны азы. Если есть возможность- запланируйте, пожалуйста. Возможно разбить на несколько частей, может так удобней. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Голованов Опубликовано 5 марта, 2018 · Жалоба On 3/3/2018 at 3:53 AM, alexwin said: @Сергей Голованов ,есть такое предложение не пытаться съесть слона целиком разбить на несколько коротких вебинаров/тем по 30-45 мин. Расчет PtP Расчет PtMP Фичи/скрытые возможности LP. По-моему, первые два пункта были на вебинаре. :) Хотелось бы услышать конкретные вопросы из этих двух тем, мы их соберем в отдельную сессию и рассмотрим подробнее. 23 hours ago, zz1600 said: Сергей, по поводу LinkPlanner многое стало ясно, начал практическое применение у себя для расчета нового сегмента. Сегодня подключили дальнего абонента (10 км), считали программой- все сошлось 1 к 1. По скрытым возможностям- было бы хорошо осветить. Немного не в тему: хотелось бы вебинар по cnMaestro, для меня будут интересны азы. Если есть возможность- запланируйте, пожалуйста. Возможно разбить на несколько частей, может так удобней. Приятно слышать. Удачи в этом деле. Кидайте вопросы, если есть. По cnMaestro сделаем сессию. Я уже понял, что эта тема интересна. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alexwin Опубликовано 5 марта, 2018 · Жалоба 7 минут назад, Сергей Голованов сказал: По-моему, первые два пункта были на вебинаре. :) Хотелось бы услышать конкретные вопросы из этих двух тем, мы их соберем в отдельную сессию и рассмотрим подробнее. Весьма скомкано был рассмотрен вопрос расчета количества клиентов на сектор. В противоположность,например,учету k-factor'а. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Голованов Опубликовано 5 марта, 2018 · Жалоба Just now, alexwin said: Весьма скомкано был рассмотрен вопрос расчета количества клиентов на сектор. В противоположность,например,учету k-factor'а. Линкпланнер не рассчитывает количество клиентов на сектор. Он показывает, какая будет средняя пропускная способность сектора при заданном количестве клиентов. У нас есть инструмент расчета количества клиентов на сектор - Capacity Planner. Там оператор может задать тарифные планы, коэффициент переподписыки и посчитать, на какое количество клиентов он может расчитывать. https://support.cambiumnetworks.com/files/epmp/ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rdmitrich Опубликовано 5 марта, 2018 · Жалоба 38 минут назад, Сергей Голованов сказал: Линкпланнер не рассчитывает количество клиентов на сектор. Он показывает, какая будет средняя пропускная способность сектора при заданном количестве клиентов. У нас есть инструмент расчета количества клиентов на сектор - Capacity Planner. Там оператор может задать тарифные планы, коэффициент переподписыки и посчитать, на какое количество клиентов он может расчитывать. https://support.cambiumnetworks.com/files/epmp/ Мерси, заберу себе.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alexwin Опубликовано 6 марта, 2018 (изменено) · Жалоба 12 часов назад, Сергей Голованов сказал: Он показывает, какая будет средняя пропускная способность сектора при заданном количестве клиентов Как это рассчитывается? А то смотришь на сгенерированные циферки и думаешь,верить или нет. Во время просмотра этого куска семинара складывается ощущение,что что-то упустил. Изменено 6 марта, 2018 пользователем alexwin Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alexwin Опубликовано 6 марта, 2018 · Жалоба В 27.02.2018 в 23:35, m0sia сказал: Это такая утилита для планирования радио линков, который нет у микротика Есть,но в зачаточном https://mikrotik.com/calculator Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Голованов Опубликовано 6 марта, 2018 · Жалоба 17 hours ago, alexwin said: Как это рассчитывается? А то смотришь на сгенерированные циферки и думаешь,верить или нет. Во время просмотра этого куска семинара складывается ощущение,что что-то упустил. Для каждого абонента Линкпланнер рассчитывает рабочую модуляцию, исходя из дальности, коэффициента усиления антенны, профиля трассы и т.д. Для каждой модуляции известна скорость передачи данных. В ePMP используется принцип честности по времени, то есть если не настроены приоритеты, то каждому абоненту принадлежит равное количество времени канала. Поэтому определить, какие будут скорости - задача несложная. Верить. :) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alexwin Опубликовано 6 марта, 2018 · Жалоба 3 минуты назад, Сергей Голованов сказал: Для каждого абонента Линкпланнер рассчитывает рабочую модуляцию, исходя из дальности, коэффициента усиления антенны, профиля трассы и т.д. Для каждой модуляции известна скорость передачи данных. В ePMP используется принцип честности по времени, то есть если не настроены приоритеты, то каждому абоненту принадлежит равное количество времени канала. Поэтому определить, какие будут скорости - задача несложная. Верить. :) Я примерно так и предполагал,благодарю за подтверждение. Я не знаком с ePMP,но полагаю,что это TDMA-протокол,поэтому суммарная пропускная будет зависеть от MCS каждого клиента,которое он поднимет с базой * количество выданных ему слотов. Верно же? :) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Голованов Опубликовано 6 марта, 2018 (изменено) · Жалоба 1 minute ago, alexwin said: Я примерно так и предполагал,благодарю за подтверждение. Я не знаком с ePMP,но полагаю,что это TDMA-протокол,поэтому суммарная пропускная будет зависеть от MCS каждого клиента,которое он поднимет с базой * количество выданных ему слотов. Верно же? :) Да, всё так. Изменено 6 марта, 2018 пользователем Сергей Голованов Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alexwin Опубликовано 6 марта, 2018 (изменено) · Жалоба 3 минуты назад, Сергей Голованов сказал: Да, всё так. А ethernet-интерфейс у точек cambium гигабит? Изменено 6 марта, 2018 пользователем alexwin Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Голованов Опубликовано 6 марта, 2018 · Жалоба 5 minutes ago, alexwin said: А ethernet-интерфейс у точек cambium гигабит? У баз с GPS - да, у абонентов - по-разному. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alexwin Опубликовано 6 марта, 2018 · Жалоба 23 минуты назад, Сергей Голованов сказал: У баз с GPS - да, у абонентов - по-разному. Ну у абонентов понятно. А вот еще один вопросик (и я отстану :-) ): сколько слотов вмещается в 1 сек в ePMP? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Голованов Опубликовано 7 марта, 2018 · Жалоба 10 hours ago, alexwin said: Ну у абонентов понятно. А вот еще один вопросик (и я отстану :-) ): сколько слотов вмещается в 1 сек в ePMP? Это зависит от DL/UL и размера кадра. Например, в одном 5 миллисекундном кадре при 75/25, если я не ошибаюсь, в DL можно обслужить до 9 абонентов. Самих кадров в секунде - 200. @m0sia Дима поправит меня, если я соврал. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alexwin Опубликовано 7 марта, 2018 · Жалоба 2 часа назад, Сергей Голованов сказал: Самих кадров в секунде - 200. Это,что получается,1 точка может обслужить 9*200=1800 абонов? Про скорости понятно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 8 марта, 2018 · Жалоба Не сможет она обслужить. Все эти калькуляторы нормально считают только каналы в идеальных условиях видимости и отсутствии помех. Если брать идеальные условия - то там любое оборудование нормально работает, тут и обсуждать нечего. А вот если есть помехи, у некоторых абонентов с видимостью помехи - тут скорость всего сектора может в разы снижаться. Естественно, производители оборудования такие вопросы стараются обходить и не обсуждать. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 8 марта, 2018 · Жалоба В Capacity Planner можно задать уровень помехи ( в аплинке на базе ). Калькулятор соответственно посчитает соотношение уровня сигнала к помехе ( CINR) , определит модуляцию на которой будет работать каждый СПЕ и его скорость. Именно для Камбиум это будет относительно точный расчет , поскольку ePMP выставляет свою модуляцию фактически по CINR , на основе подсчета количества ошибок в канале PER. Именно это и считает Capacity Planner Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alexwin Опубликовано 8 марта, 2018 · Жалоба 1 час назад, Saab95 сказал: Не сможет она обслужить. Все эти калькуляторы нормально считают только каналы в идеальных условиях видимости и отсутствии помех. Если брать идеальные условия - то там любое оборудование нормально работает, тут и обсуждать нечего. Я не про скорости,я выше сказал,это понятно что скорости будут зависеть от RSSI и SNR,я про TDMA-протокол. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
m0sia Опубликовано 9 марта, 2018 · Жалоба 22 hours ago, Saab95 said: Не сможет она обслужить. Все эти калькуляторы нормально считают только каналы в идеальных условиях видимости и отсутствии помех. Если брать идеальные условия - то там любое оборудование нормально работает, тут и обсуждать нечего. А вот если есть помехи, у некоторых абонентов с видимостью помехи - тут скорость всего сектора может в разы снижаться. Естественно, производители оборудования такие вопросы стараются обходить и не обсуждать. По поводу всех "этих калькуляторов" не знаю, но линкпланнер помогает посчитать каналы и с помехами, и с отсутствием видимости. Также проблемы некоторых абонентов не приводят к снижению скорости всего сектора, а только скорости этих абонентов. Но для этого нужно знать каким образом работает оборудование других вендоров, тут и обсуждать нечего. Естественно, форумные эксперты такие вопросы стараются обходить и не обсуждать. On 3/7/2018 at 5:57 AM, alexwin said: Это,что получается,1 точка может обслужить 9*200=1800 абонов? Про скорости понятно. Если кратко, то не все так просто. Нам ведь нужно не просто сколько-то данных послать, но и получить подтверждения для этих данных, да и скорость мы хотим разумную на одного абонента. В итоге мы имеем ограничение в 120 абонентов на базу. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alexwin Опубликовано 9 марта, 2018 · Жалоба 33 минуты назад, m0sia сказал: Если кратко, то не все так просто. Нам ведь нужно не просто сколько-то данных послать, но и получить подтверждения для этих данных, да и скорость мы хотим разумную на одного абонента. В итоге мы имеем ограничение в 120 абонентов на базу А где можно глянуть подробную матчасть с формулами и циферками? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
m0sia Опубликовано 9 марта, 2018 · Жалоба 9 minutes ago, alexwin said: А где можно глянуть подробную матчасть с формулами и циферками? В документе, который помечен специальным грифом "Cambium Networks Confidential Restricted" :) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 9 марта, 2018 · Жалоба 42 минуты назад, alexwin сказал: А где можно глянуть подробную матчасть с формулами и циферками? В 2012 году инженеры Камбиум запантентовали алгоритм ( математическую модель) TDMA на вайфай чипсете. Где то пару лет назад в профильной теме выкладывали ссылку на описание патента ( с формулами и т.п). На данный момент эта тема удалена по неизвестной причине, но если поискать в Интернет, то можно найти этот документ. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 11 марта, 2018 · Жалоба В 09.03.2018 в 08:05, m0sia сказал: По поводу всех "этих калькуляторов" не знаю, но линкпланнер помогает посчитать каналы и с помехами, и с отсутствием видимости. Также проблемы некоторых абонентов не приводят к снижению скорости всего сектора, а только скорости этих абонентов. Но для этого нужно знать каким образом работает оборудование других вендоров, тут и обсуждать нечего. Вы производите подмену понятий=) Если скорость работы сектора (общая пропускная способность) одна, и тут у части абонентов (например 10 из 100) ухудшились показатели радиоканала, то у этих 10 абонентов упадет скорость, но она упадет и у всего сектора, т.к. эти абоненты будут получать уже меньше. В 08.03.2018 в 11:48, alexwin сказал: Я не про скорости,я выше сказал,это понятно что скорости будут зависеть от RSSI и SNR,я про TDMA-протокол. TDMA протокол есть ни что иное как управление средой. Если условия идеальные и помех нет - все работает замечательно. Так же работает и синхронизация между разными БС, что позволяет эффективно использовать частотный ресурс. Но как только появляются помехи - все хорошие стороны сразу заканчиваются, скорость у всех падает, появляются жалобы и т.п. И это на всем оборудовании, будь то камбиум, будь то ваймакс, будь то ЛТЕ. Поэтому когда планируете использование некого оборудования, особенно на зарегистрированных частотах, нужно заботиться об отсутствии помех. А помехи могут создать кто угодно, достаточно где-то нанос поставить рядом с БС и все - приехали. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alexwin Опубликовано 11 марта, 2018 (изменено) · Жалоба 14 минут назад, Saab95 сказал: TDMA протокол есть ни что иное как управление средой. Если условия идеальные и помех нет - все работает замечательно. Так же работает и синхронизация между разными БС, что позволяет эффективно использовать частотный ресурс. Но как только появляются помехи - все хорошие стороны сразу заканчиваются, скорость у всех падает, появляются жалобы и т.п. И это на всем оборудовании, будь то камбиум, будь то ваймакс, будь то ЛТЕ. Поэтому когда планируете использование некого оборудования, особенно на зарегистрированных частотах, нужно заботиться об отсутствии помех. А помехи могут создать кто угодно, достаточно где-то нанос поставить рядом с БС и все - приехали. Не совсем понял вашу мысль. Как связан метод доступа к среде с помехами (непосредственная прямая связь) и если она есть,какой тогда метод доступа к среде из реализованных в оборудовании лучше чем TDMA? При CSMA/CA все должно еще хреновей работать в условиях помех. Да и без помех тоже. Изменено 11 марта, 2018 пользователем alexwin Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...