Jump to content
Калькуляторы

Медные патч-корды

Всем привет!

Подскажите где можно заказать медные патчкорды по следующим требованиям:

+ цвета белый, красный, синий

+ экранированные коннекторы

+ прорезиненная лапка коннекторов

+ категория 5е, 6 или 6а

 

Уже пятерых поставщиков опросил - либо предлагают полный шлак, как будто не читая требований либо предлагают сроки доставки - по полгода, или вообще уходят в несознанку.

Share this post


Link to post
Share on other sites

lanset, ABN - там должны быть- на сайтах -есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Например в xcomshop

 

или на али, например Магазин: BELNET

Заказывал вилки 8P8C и прозрачные колпачки. Приехало быстро. Продавец общительный.

Есть у них патчкорды разноцветные. И например, кат.6, с медными многожильными проводами 23AWG. У нас в РФ продают в основном 26AWG или в лучшем случае 24AWG.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Например в xcomshop

 

или на али, например Магазин: BELNET

Заказывал вилки 8P8C и прозрачные колпачки. Приехало быстро. Продавец общительный.

Есть у них патчкорды разноцветные. И например, кат.6, с медными многожильными проводами 23AWG. У нас в РФ продают в основном 26AWG или в лучшем случае 24AWG.

 

Насколько помню , американский калибр ( AWG ) для многожильного проводника это далеко не то же самое что для одножильного. И возможно с цифрами " 26AWG или в лучшем случае 24AWG " применительно к многожильным кабелям там и не все так плохо то что у нас в РФ продают ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Самим сделать дешевле выходит, уже не раз требовались патчкорды, когда разные, когда одинаковые. Два человека за день делают 200-300 патчкордов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Например в xcomshop

 

или на али, например Магазин: BELNET

Заказывал вилки 8P8C и прозрачные колпачки. Приехало быстро. Продавец общительный.

Есть у них патчкорды разноцветные. И например, кат.6, с медными многожильными проводами 23AWG. У нас в РФ продают в основном 26AWG или в лучшем случае 24AWG.

 

Насколько помню , американский калибр ( AWG ) для многожильного проводника это далеко не то же самое что для одножильного. И возможно с цифрами " 26AWG или в лучшем случае 24AWG " применительно к многожильным кабелям там и не все так плохо то что у нас в РФ продают ?

 

Провода стандарта AWG одножильные и многожильные (Таблица)

 

Как видим, у многожильного 26AWG площадь меньше, чем у одножильного 24AWG. И если придираться до третьего знака после запятой, то не все варианты многожильного 24AWG дотягивают по площади до одножильного 24AWG )

 

А если учесть тот факт, что барыги в РФ очень любят заказывать на заводах в Китае кабель специально сделанный по ТУ для России или вообще катанный кабель, омеднёнку и прочий шлак, то лучше заказывать напрямую из Поднебесной, там где делают не для России.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Одна таблица для нелуженых, вторая - для луженых проводов. Сравнивать одно с другом как-то сильно боязно.

Знаю пару подмосковных патч-корд хаузов, которые клепают медные корды в промышленном масштабе. В принципе парни готовы делать все, что захочет зак, и по его требованиям, но десятком цветных кордов заморачиваться не будут точно.

Edited by dimonSCS

Share this post


Link to post
Share on other sites

Одна таблица для нелуженых, вторая - для луженых проводов. Сравнивать одно с другом как-то сильно боязно.

И чем же площадь сечения луженого 24AWG отличается от не луженого?

Это из серии, что тяжелее: килограмм ваты или килограмм гвоздей?

 

Ок, несите свою таблицу, сравним.)

 

PS: предположу, что вы просто путаете диаметр и площадь. У многожильного кабеля эквивалентный диаметр жилы больше, при этом площадь меньше, чем у одножильного.

Основной параметр витой пары - волновое сопротивление, напрямую зависит от активного сопротивления, а оно напрямую зависит от площади и качества меди.

Хотите отправить в BSOD продавца аудиокабелей - попросите кусочек провода 4мм2. Там люди уже просто не знают, что такое площадь и зачем она нужна, всё измеряют в AWG. Понятно, что в AWG продать многожильного кабеля можно больше, при этом материала будет израсходовано меньше. Это как с ИБП - продавать ВольтАмперы выгоднее, чем Ватты.

 

Сам не раз слышал, как продавец-маркетолог на полном серьезе рассказывал про поверхностные токи, и что омеднённый кабель лучше. Это отдельная тема. )))

Share this post


Link to post
Share on other sites

=== Основной параметр витой пары - волновое сопротивление, напрямую зависит от активного сопротивления, а оно напрямую зависит от площади и качества меди. ===

 

Давно ли волновое в ЛАН-кабелях стало основным параметром? Давно-ли волновое стало зависеть от активного? Всю жизнь оно зависело только от емкости и расстояния между проводами. Да, на высоких частотах волновое приобретает активный характер, но от шлейфового сопротивления никак не зависит.

Заодно: если знать основы, то никелированный провод будет хуже омедненки. Посему нормальный производитель категорийных кордов такой кабель использовать не будет. Разницу между ЛАН-кордами и асу-шными кордами объяснять нужно? И вообще, говорить одножильный там, где надо говорить многопроволочный, это признак дурного тона.

Share this post


Link to post
Share on other sites

>Давно ли волновое в ЛАН-кабелях стало основным параметром?

 

Откройте WiKi, гугль, забейте в поиске: "основные параметры витой пары".

 

Есть первичные параметры, есть вторичные.

К первичным относят: волновое сопротивление, электрическое сопротивление жил, асимметрия жил рабочей пары, электрическая емкость цепи, сопротивление изоляции жил, и т.п.

К вторичным относят: частота, затухание, перекрёстные помехи.

 

Во время измерений линии, если первичные параметры не проходят, то вторичные никто смотреть не будет.

 

>Давно-ли волновое стало зависеть от активного? Всю жизнь оно зависело только от емкости и расстояния между проводами.

 

очень давно: Z = v(R+jwL)/(G+jwC)

http://nag.ru/page/info/25140/teoriya.html

Share this post


Link to post
Share on other sites

>Давно ли волновое в ЛАН-кабелях стало основным параметром?

 

Откройте WiKi, гугль, забейте в поиске: "основные параметры витой пары".

 

Есть первичные параметры, есть вторичные.

К первичным относят: волновое сопротивление, электрическое сопротивление жил, асимметрия жил рабочей пары, электрическая емкость цепи, сопротивление изоляции жил, и т.п.

К вторичным относят: частота, затухание, перекрёстные помехи.

 

Во время измерений линии, если первичные параметры не проходят, то вторичные никто смотреть не будет.

 

>Давно-ли волновое стало зависеть от активного? Всю жизнь оно зависело только от емкости и расстояния между проводами.

 

очень давно: Z = v(R+jwL)/(G+jwC)

http://nag.ru/page/info/25140/teoriya.html

 

Чудушко ты наше, расскажи-ка мне и всем остальным, как и чем ты в полевых условиях индуктивность измерять будешь? И заодно поведай мне (потребуется для расширения моего ничтожно узкого кругозора), что останется от Z = v(R+jwL)/(G+jwC) на частотах >1 мГц, на которых реально нормируются характеристики витой пары? Да и не мешало бы обосновать переворот в кабельной науке, который совершен расширением списка первичных параметров на "асимметрию жил витой пары" и отнесением частоты ко вторичным параметрам.

Да и вообще, хотелось бы увидеть ссылки на книги уважаемых профессоров, а не на анонимных "эспЭртов" из интернета.

Edited by dimonSCS

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да и не мешало бы обосновать переворот в кабельной науке, который совершен расширением списка первичных параметров на "асимметрию жил витой пары" и отнесением частоты ко вторичным параметрам.

 

Характеристики линий связи. Частотные характеристики отнесены ко вторичным параметрам.

28.10.2002 Виктор Олифер, Наталья Олифер

https://www.osp.ru/lan/2002/10/136592/

 

Вот тебе учебник ТОЭ, изучай. )

http://www.toehelp.ru/theory/toe/lecture40/lecture40.html

Волновое сопротивление, зависимость от первичных параметров: R, L, C.

 

2005 год.

https://ru.wikipedia.org/wiki/ADSL

(это из моей практики взято, с моей странички)

 

Чудушко ты наше, расскажи-ка мне и всем остальным,

Вот и выросло поколение ЕГЭ, ленивое, глупое, хамоватое. Ничего не знает и искать в инете ничего не будет: дай, принеси, покажи. )

Share this post


Link to post
Share on other sites

Одно полуграмотное чудо-юдо херню в инет вывалило, второе начало везде ее тиражировать и выдавать за истину.

Езжай-ка в Питере в ГУТ им. Бонч-Бруевича, там прекрасная кафедра линий связи под руководством профессора Глаголева Сергея Федоровича. Он тебе растолкует (а объясняет он прекрасно), что такое первичные параметры кабеля связи, чем они отличаются от вторичных, почему следует критически относиться к интернетовским авторам (кстати, Олиферы написали все правильно, просто авто ссылки на них не удосужился внимательно прочитать их творение) и почему надо хоть иногда думать мозгом. Ну может не он, так толкового аспиранта на это дело, чтобы тот на ламере потренировался.

Share this post


Link to post
Share on other sites

что такое первичные параметры кабеля связи, чем они отличаются от вторичных

И чем же? Раскрой секрет. Расскажи своими словами, включи мозг. АЧХ зависит от RLC или наоборот? Что первичное, а что вторичное? )

 

кстати, Олиферы написали все правильно, просто авто ссылки на них не удосужился внимательно прочитать их творение

И я пишу тоже самое: волновое сопротивление напрямую зависит от активного сопротивления кабеля )

Ты уже забыл, что спрашивал в начале разговора.

 

Езжай-ка в Питере

Тебе здесь никто ничего не должен. )

Share this post


Link to post
Share on other sites

Включи мозг и пойми разницу между витой парой и силовым кабелем, для которых приведены формулы. И не неси больше херню о том, что волновое зависит от активного. Волновое стабильно и числено равно v(L/C).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Волновое сопротивление линии передачи зависит от её конструкции и электрофизических параметров применяемых материалов, что совместно определяет погонные параметры линии передачи (ёмкость, индуктивность, сопротивление и проводимость на единицу длины), это законы физики. Извините, если об этом не пишут в инстаграмм. )

Share this post


Link to post
Share on other sites

Волновое сопротивление линии передачи зависит от её конструкции и электрофизических параметров применяемых материалов, что совместно определяет погонные параметры линии передачи (ёмкость, индуктивность, сопротивление и проводимость на единицу длины), это законы физики. Извините, если об этом не пишут в инстаграмм. )

 

Кажется забрезжил свет в конце туннеля.

Можно задать вопрос? Таким образом, означает ли это, что волновое сопротивление витой пары в частотном диапазоне 1 - 100 МГц зависит от емкости, индуктивности, сопротивления и проводимости? Вот профессора от кабелей связи считают, что список слишком обширен и его можно сократить, выкинув оттуда R и G. Они чей-то не понимают?

Edited by dimonSCS

Share this post


Link to post
Share on other sites

При случае спросите у своих "профессоров от кабелей связи", зачем они покрывают серебром провода из чистейшей меди, а контакты золотят. Наверное для понту, R и G тут ни причем. Предложите заменить медную UTP на алюминиевую омеднёнку или стальку, им ведь пофиг на R и G. ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

=== При случае спросите у своих "профессоров от кабелей связи", зачем они покрывают серебром провода из чистейшей меди, а контакты золотят. Наверное для понту, R и G тут ни причем. Предложите заменить медную UTP на алюминиевую омеднёнку или стальку, им ведь пофиг на R и G. ;) ====

 

 

Зачем мне об этом спрашивать, я это и так знаю: не по понту, а по технической необходимости. Медную UTP менять на омедненку или стальку предлагать не буду, ибо это с точки зрения техники ничего не дает.

Учи матчасть, чудик.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Зачем мне об этом спрашивать, я это и так знаю: не по понту, а по технической необходимости.

Тема технической необходимости замены качественной UTP на омеднёнку так и не раскрыта.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У боярина аргументы закончились, начался истерический визг и призывы к модераторам. Еще бы маму вспомнил.

Про омедненку средненько так написано вот тут

http://vido.com.ua/article/7927/sravnieniie-miednykh-i-cca-kabieliei-i-patchkordov/

Вот еще нашел

https://www.osp.ru/lan/2014/07/13042365/

Из западных

http://www.belden.com/blog/datacenters/CCA-Cable-5-Reasons-To-Stay-Away.cfm

и особенно вот эта

http://www.fia-online.co.uk/pdf/Whites/wp-IAN002-01.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ты хоть сам читал эти ссылки? Это маркетинговый компот для идиотов =)

на osp.ru хотя бы выводы сделаны правильно, то о чем я и пишу выше - не покупайте омеднёнку.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ты хоть сам читал эти ссылки? Это маркетинговый компот для идиотов =)

на osp.ru хотя бы выводы сделаны правильно, то о чем я и пишу выше - не покупайте омеднёнку.

Так зависит ли от активного сопротивления волновое для кабеле

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, зависит: Z = v(R+jwL)/(G+jwC).

 

ЗЫ:

 

У тебя так и не раскрыты темы:

- 24AWG одножильный кабель vs 24AWG многожильный, у кого площадь больше - что там у тебя с таблицами? или тебе в очередной раз изменила память? )

- Если волновое не зависит от активного сопротивления, то почему твои профессора из бонча не заменят качественную медную UTP на омеднёнку?

- Если волновое не зависит от активного сопротивления, то почему кабели из чистой меди покрывают серебром, а контакты золотят?

Share this post


Link to post
Share on other sites

=== Да, зависит: Z = v(R+jwL)/(G+jwC) ===

 

 

Да ни хрена оно не зависит. На частотах свыше 1 МГц имеем R << jwL и G << jwC, откуда под корнем получаем константу.

ГОСТ Р 54429-2011 прямо указывает на это. Особо рекомендую посмотреть пункт 5.2.2.25, дабы не было соблазна интерпретировать рисунок 1 из этого ГОСТ-а.

Обоснование такого "неправильного" поведения ГОСТ можно посмотреть, например, в книжке Ксенофонтов С.Н. Направляющие системы электросвязи. Сборник задач, там все подробно с примерами расписано.

Выкладка выглядит вот так

z_в=lim┬(ω→∞)⁡〖√((R+jωL)/(G+jωC))=√(L/C)〗.

 

==== ЗЫ:

У тебя так и не раскрыты темы:

- 24AWG одножильный кабель vs 2AWG многожильный, у кого площадь больше - что там у тебя с таблицами? или тебе в очередной раз изменила память? ) ====

 

Ты бы хоть удосужился подумать о том, а что такое AWG? Для многопроволочного проводника это понятие бессмысленно, т.к. он через фильеры не пропускается. Поэтому ГОСТ Р 54429-2011 оперирует понятием наружного диаметра однопроволочных и многопроволочных проводников (например, пункт 4.2). Отсюда прямо вытекает, что таблиц может быть хуева туча и у каждого своя. Да еще с учетом того, что проволока вытягивается при формировании многопроволочной жилы, тут вообще получается полный беспредел в цифирях.

Для долбоебов наплодили таблицы соответствия по принципу слышал звон, но не знает где он...

 

====- Если волновое не зависит от активного сопротивления, то почему твои профессора из бонча не заменят качественную медную UTP на омеднёнку? ===

Да потому что профессора из Бонча малость умнее автора сайта.

Поясняю для тугодумов

Затухание кабеля в диапазоне частот 1 - 100 МГц (для категории 5е) равно

Att(f) = 8,69 R/Zв*sqr(f) + малая добавка на потери в изоляции и экране (последняя для UTP кабелей не считается), где sqr(f) = vf. Переход на биметаллический проводник однозначно вызывает рост R, т.е. портит кабель. Это дополнительно разъяснять нужно?

Одновременно характеристики биметалла и чистой меди сравниваются на частотах хорошо свыше 100 МГц, т.е. биметалл хорош на небольших длинах или для лошар, не понимающих физику процесса передачи.

Основы знать надо, а не подменять знания звездежом. Смотри их в этих книгах

1. Направляющие системы электросвязи. Том 1. Теория передачи и влияния. Андреев В.А., Кочановский Л.Н., Портнов Э.Л.

2. Гроднев, И. И. Направляющие системы передачи электромагнитных сигналов :

3. Семенов А. Б., Стрижаков С. К., Сунчелей И. Р. C30 Структурированные кабельные системы / Семенов А. Б., Стрижаков С. К., Сунче. лей И. Р. – 5 е изд. – М. : Компания АйТи ; ДМК Пресс.

4. И. Г. Смирнов. Структурированные кабельные системы

5. Парфенов Ю.А. Кабели электросвязи.

 

 

====- Если волновое не зависит от активного сопротивления, то почему кабели из чистой меди покрывают серебром, а контакты золотят? ====

Ты уж разберись, где кабели, а где контакты. Все в винегрет замешал.

Нет по жизни серийной витой пары, где провода серебрят. Кроме вот такой экзотики

http://www.okbkp.ru/publications/522/

Контакты золотят для защиты от коррозии. Это знает первокурсник.

 

Учи матчасть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this