fivtin Posted February 28, 2017 Ситуация такая: у нас построена сеть КТВ в масштабе 100 тыс. города на передатчиках 1310нм. Расстояния до 6 км. Пару лет назад запустили GPON в пригороде на 500 потенциальных абонентов, для чего приобрели передатчик 1550нм с внутренней модуляцией и пару 25 дБм усилителей, установленных на ближайшей к частной застройке многоэтажке, делится каждый на 4 и в линию пуляем около 18,3 дБм. В целом работает нормально, но измерения QAM256 показывают на входе передатчика BER=1E-8, на выходе через оптический приемник Vermax-LTP-112-7 практически без изменений при 0 дБм и небольшое падение при -3.5 дБм. Измерения после оптического усилителя показывают BER=1..5E-7 при -3.5 дБм. Планируем часть города перевести на 1550нм и тут возникает вопрос: взять ли аналогичный передатчик 1550нм или попытаться уговорить руководство на внешнюю модуляцию? Изменится ли как то ситуация по BER при низких уровнях сигнала: -3..-7 дБм ? Внешняя модуляция вроде как применяется для больших расстояний? Или есть еще какие то явные преимущества? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
alexaaa Posted February 28, 2017 вообще-то усилители применяются при внешней модуляции, берите передатчик с внешней модуляцией, и устраните ошибки до передатчика, они у вас со станции валят, а потом усиливаются Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sky star Posted February 28, 2017 вообще то MER смотреть как то показательней :) и я еще совсем не спрашиваю Вас про SBS :) а то Вы там что то вваливаете в волокно , а что , а как, где прочитали ? передатчик для PON хороший , стоит очень хороших денег :) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
fivtin Posted February 28, 2017 вообще-то усилители применяются при внешней модуляции, берите передатчик с внешней модуляцией, и устраните ошибки до передатчика, они у вас со станции валят, а потом усиливаются Спасибо за ответ. Будет ли достаточно одного передатчика 5дБм на всё - то есть после него поставить усилитель, поделить и прогнать до наших усилителей 25 дБм и часть на усилители на город? Нужен ли в таком случае какой то особенный этот первый усилитель? И я так понимаю придется выставить SBS на 18 или 19 дБ? Не повлияет ли это на приём на коротких расстояниях? А что не так с сигналам со станции? Наш прибор лучше не показывает.. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
fivtin Posted February 28, 2017 вообще то MER смотреть как то показательней :) и я еще совсем не спрашиваю Вас про SBS :) а то Вы там что то вваливаете в волокно , а что , а как, где прочитали ? передатчик для PON хороший , стоит очень хороших денег :) по поводу MER ничего не отвечу, но в основном смотрим на BER показатель постараюсь изучить это подробнее про SBS лучше спросите :) или подскажите, буду признателен то есть передатчик в первом посте не пойдёт? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sky star Posted February 28, 2017 мощность передатчика дело сугубо личное , его подбирают под TTX усилителя если что :) влияние SBS изучайте , в сети пресс данных :) каскадировать усилители при передатчике "чунгачанга" - это разновидность секса в гамаке ОЗК и шахтерской каске :) обозначеный прибор мерит MER изучите прибор Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
SirShadow Posted February 28, 2017 Внутренняя модуляция, конечно, позволяет каскадировать усиление, но все-таки лучше этого не делать, а если и делать - то не больше одного-двух раз и не ругаться на появляющиеся артефакты. Кажется, я опять перевел на русский слова Sky_Star`а :) В Вашем случае лучше всего не скупиться и использовать для этих целей внешнюю модуляцию. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sky star Posted February 28, 2017 есть контора , делают опт передатчики и усилки , называется как не знаю :) а вот модельный ряд имел слово polus , очень хорошее железо ! Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
fivtin Posted February 28, 2017 мощность передатчика дело сугубо личное , его подбирают под TTX усилителя если что :) такая информация к сожалению не попадалась, в основном везде написано что бы на входе был сигнал от ... и до ... лучше всего 0..1 дБм влияние SBS изучайте , в сети пресс данных :) уже всю голову поломал: кто-то пишет что более 17дБм нельзя, а кто отписывает что и 19 подают и ничего.. работает на 2-3 км. Здесь больше вопрос в том, что если использовать ОП с SBS 18дБ для PON, для остальной сети где уровни +14дБм нужен отдельный передатчик с SBS 14 дБ? каскадировать усилители при передатчике "чунгачанга" то есть использование передатчика EXT по умолчанию не обеспечивает большее качество по сравнению с INT? обозначеный прибор мерит MER изучите прибор как то исторически у нас сложилось что больше ориентируемся на BER при одинаковом MER=40 на разных каналах показывает разный BER - где ошибок больше значит что то не так... preBER естественно В Вашем случае лучше всего не скупиться и использовать для этих целей внешнюю модуляцию. Надо наверно подробнее описать ситуацию: Сейчас все работает в общем то нормально - два передатчика (один на GPON, другой на часть города), но на днях возникла ситуация что пришлось подключить резервный передатчик (также внутр. мод.), который достался практически на халяву и со своими странностями ))) Если после "покупки" мы его запускали и уже замечали что есть небольшие помехи по аналогу при нормальной "цифре" - на резерв пойдет ))), то с того времени каналов в сети добавилось и он, скажем так "не потянул"... Проблема была озвучена и руководство сказало брать в резерв новый. То есть фактически я пытаюсь найти преимущества внешней модуляции что бы попробовать убедить руководство одобрить покупку EXT, при этом передатчики за >200 тыс. рублей даже не рассматриваю, а как вариант ну только вот такой как максимум Чего хотелось бы: что бы при уровнях -7...-3 дБм на оптических приемниках был более качественных сигнал... И второе - можно ли обойтись одним передатчиком и для PON и для города используя после него усилитель тоже с shop.nag.ru и потом второй каскад кластерных усилителей или не получится, учитывая что SBS для PON скорее всего придется установить в 17..19. Ругайте меня ))) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
vidis Posted February 28, 2017 Читать спецификации - отдельная наука "Бюджетная серия оптических передатчиков с цифровой внешней модуляцией" - на нормальный переводиться как - годен только для цифрового сигнала ( часто специфицирован только для QAM64) - аналог будет очень посредственный. Аналоговый с внешней - это всегда два равнозначных выхода. И особое внимание типу и реализации подавления SBS. Конечно подбор передатчика надо начинать от канальной нагрузки ( сколько цифры и аналога ). Какая цифра. Даже частотный план важен - американский или европейский подход в расстановке каналов. А результат один - Гармоник и европейцы делают хорошие передатчики. Остальное 3-. По второму вопросу - конечно пойдет -для хорошего передатчика 2 каскада оптических усилителей - обычная рабочая схема. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sky star Posted February 28, 2017 в практике ВЫ можите мерить что хотите , а для всех придуман параметр "коэф ошибки модуляции" --> MER , он имеет очень конкретные значения в dB для конкретных QAM Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
fivtin Posted March 2, 2017 (edited) Читать спецификации - отдельная наука "Бюджетная серия оптических передатчиков с цифровой внешней модуляцией" - на нормальный переводиться как - годен только для цифрового сигнала ( часто специфицирован только для QAM64) - аналог будет очень посредственный. Аналоговый с внешней - это всегда два равнозначных выхода. И особое внимание типу и реализации подавления SBS. Конечно подбор передатчика надо начинать от канальной нагрузки ( сколько цифры и аналога ). Какая цифра. Даже частотный план важен - американский или европейский подход в расстановке каналов. А результат один - Гармоник и европейцы делают хорошие передатчики. Остальное 3-. По второму вопросу - конечно пойдет -для хорошего передатчика 2 каскада оптических усилителей - обычная рабочая схема. спасибо Вам за ответ - в нашем случае получается просто взять в резерв аналогичный передатчик.. в практике ВЫ можите мерить что хотите , а для всех придуман параметр "коэф ошибки модуляции" --> MER очень был бы благодарен за направление где можно получить больше информации по измерениям и контроле параметров сигнала Edited March 2, 2017 by fivtin Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
fivtin Posted March 2, 2017 (edited) попалась тут статья - может кому то пригодится: особенности измерения Вот кстати разобрал проблемный передатчик: думаю качество говорит само за себя.. Тут еще такое дело: передатчик двойной - в настройках один показывает длину волны 1540нм, другой 1564нм. Так вот после усилителя на 25 дБм помимо помех на выходе имеем для первого 18 дБм, для второго - 23 дБм. И еще нестандартные F-разъемы - чуть больше диаметром и обычные разъемы на них не накручиваются. Edited March 2, 2017 by fivtin Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sky star Posted March 2, 2017 не стандартные F - это китайские конекты с метрической резьбой :) Вы видать далеко от Китая живете , а у нас вся сеть на них сделана, только на станции F :) по сути все опт передатчики такие в кишках , гармоник разве что другой будет :) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
fivtin Posted March 2, 2017 Вы видать далеко от Китая живете это точно - Центральное черноземье, а Вы где то рядом с ними? по сути все опт передатчики такие в кишках обидно, отвалить 400-500 тыс. и получить на коленке собранный передатчик... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sky star Posted March 2, 2017 по этому видис и сказал о фирме , там все хорошо Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Rublik Posted March 2, 2017 где можно получить больше информации по измерениям и контроле параметров сигнала Вдруг пригодится... http://media-sputnik.net/opredelenie-parametrov-nastrojki-opticheskogo-peredatchika-kanala-pryamogo-napravleniya-seti-ktv/ http://media-sputnik.net/osobennosti-izmereniya-parametrov-kanalov-s-cifrovoj-modulyaciej/ Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
fivtin Posted March 2, 2017 Вдруг пригодится... спасибо большое по этому видис и сказал о фирме , там все хорошо Гармоник? с его то стоимостью... а как же упомянутый Вами Polus? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sky star Posted March 2, 2017 полюс русский вроде , плохова не слышал Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
SirShadow Posted March 2, 2017 Пользуем tvbs передатчики. Проблем не было с ними пока никаких. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
fivtin Posted March 2, 2017 Пользуем tvbs передатчики. Проблем не было с ними пока никаких. вот тоже на них посматриваю а сколько каналов в Вашей сети? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Genn Posted March 2, 2017 полюс русский вроде , плохова не слышал IPG Photonics - транснациональная группа с русскими корнями, наукой и большинством сотрудников. НТО ИРЭ "Полюс" (IRE-Polus) во Фрязино - производитель этих передатчиков, входит в группу компаний IPG. Передатчики 1550ext - отличные. Есть пара штук 2х7dBm, работают в связке с китайскими EDFA где-то с 2007-2008 года, проблем нет. Вернее были при покупке одного из них, но производитель заменил. Да и проблема была скорее протокольная нежели железная - внутренний мониторинг периодически включал индикацию аварии по питанию +5вольт - было 4.7вольта. производитель сказал, что на работоспособность не влияет, но по нашему желанию заменил. Других проблем не было. Собственно, блок внешней модуляции там стоит от JDSU, такой же как в хваленых Гармониках. Именно от него зависят важнейшие качественные характеристики передатчика. А характеристики действительно одни из лучших в отрасли. Чей стоит лазер не помню, но тоже приличный. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sky star Posted March 2, 2017 во во , вот это я читал где то , а найти так и не смог , еще кто то очень хвалил это полюса на манер гармошек , мол прям очень по качеству рядом Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
SirShadow Posted March 3, 2017 а сколько каналов в Вашей сети? 52 аналога и 27 QAM несущих Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
fivtin Posted March 3, 2017 52 аналога и 27 QAM несущих где то была информация что 1 цифровой канал считается как 8 аналоговых - не подскажите правда или нет? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
