[kosmich7]

На клиенте сильно перекрыта видимость скалой.

У вас сейчас весна ? - тогда ждите летом "подарок", или поднимайте сектор.

[Sonne]

Kosmich7, со стороны базы нет препятствий, со стороны клиента фото двумя постами выше.

 

Можно наклонить сектор на 1-2 градуса, но он сейчас сьюстирован по самому дальнему клиенту - 10 км, который еще не подключен. Когда подключим и посмотрим уровень сигнала, тогда будем двигать секторную антенну. Толщина луча титаниума очень узкая, около 7 градусов. Я сейчас купил титаниум-м, буду ставить в пару мест где дальность покрытия будет до 4-5 км.

[slv700]

Может Вы имеете ввиду цену в Польше ?

розница $92-94 на М5-300 на асп по курсу 11,6 !

Цена в Украине М5-300 $80, М5-400 $90.

 

Я прежде чем озвучить $100, нашел в нескольких магазинах в розницу $94

т.е. по вашему 100средняя ? :)

 

100,115 по курсу 11.3

Без "оленей" и жизнь ...

Какая разница 90 или 100 usd ? Работало бы нормально, а потом можно думать за цену

[slv700]

Сейчас мощность сектора 22 dBm, хороший клиент 22, плохой - 25. Slv700 - нашлись 5Дб по вашему калькулятору?

Хороший клиент на 4.8 км - потеряно немного 3-4 дБ , но это нормально, в пределах погрешности измерений и расчетов.

Uplink скорость должна была бы быть повыше чем 73 Мбит/c ( теоретически больше 90М) на data rate 130 Mbps. Все же осталасть какая то проблема, то ли в протоколе, то ли кроссполяризационной изоляции.

На плохом клиенте - NearLOS и поэтому все хуже - Downlink -73/78 дБм - это при той видимости что есть на фотке, маловато. Все же, обьективно, ubnt никогда не любил nearLOS и нанобим, видимо, не уменьшает остроту проблемы. Нужно еще пробовать юстировать антенну базы, может лучше будет.

[kosmich7]

В дуплексе упираемся в порт базового микротика 99/99, поэтому тест бесмысленен.

btest не могу, т.к. подключение клиентское.

То ли лыжи не едут, то ли...абонский бим сам поднимает пппое ? Даже если и так, ни кто вам не мешает повесить алиас на сектор и бим из одной подсети и эти айпи указать для встроенного спидтеста убнт, или зайти по ssh на рокет и бим, iperfом измерить пропускную способность радиоканала, без участия эзернер 100Мбит ограничения.

 

Думаю всем будет интересно тест бима с титаном :)

[Sonne]

Сейчас мощность сектора 22 dBm, хороший клиент 22, плохой - 25. Slv700 - нашлись 5Дб по вашему калькулятору?

Хороший клиент на 4.8 км - потеряно немного 3-4 дБ , но это нормально, в пределах погрешности измерений и расчетов.

Uplink скорость должна была бы быть повыше чем 73 Мбит/c ( теоретически больше 90М) на data rate 130 Mbps. Все же осталасть какая то проблема, то ли в протоколе, то ли кроссполяризационной изоляции.

На плохом клиенте - NearLOS и поэтому все хуже - Downlink -73/78 дБм - это при той видимости что есть на фотке, маловато. Все же, обьективно, ubnt никогда не любил nearLOS и нанобим, видимо, не уменьшает остроту проблемы. Нужно еще пробовать юстировать антенну базы, может лучше будет.

 

Спасибо за ответ, пока сам не увидишь клиентов и базу, на 100% уверенным быть нельзя.

[slv700]

В дуплексе упираемся в порт базового микротика 99/99, поэтому тест бесмысленен.

btest не могу, т.к. подключение клиентское.

То ли лыжи не едут, то ли...абонский бим сам поднимает пппое ? Даже если и так, ни кто вам не мешает повесить алиас на сектор и бим из одной подсети и эти айпи указать для встроенного спидтеста убнт, или зайти по ssh на рокет и бим, iperfом измерить пропускную способность радиоканала, без участия эзернер 100Мбит ограничения.

 

Думаю всем будет интересно тест бима с титаном :)

Титаниум в тестах нанобима ни при чем. Главное, что похоже это первая антенна убнт с характеристиками, которым можно доверять. Потому что раньше смотришь на обрубок секторки убнт, и что там типа 17-19 дБи и невозможно в это поверить.

А вот тест нанобима на нормальную антенну базы именно В ДУПЛЕКСЕ ( двунаправленный трафик ) udp и особенно tcp в 20 Мгц и 40 Мгц LOS и NearLOS ( что и есть в этих инсталляциях) очень бы хотелось увидеть.

[Sonne]

slv700 вы какую нормальную антенну имеете ввиду? NanoBeam или Titanium Sector? Обрубок тоже есть, TI-M, я его тоже заказал, надеюсь скоро поставим.

 

Напомню на всякий случай что я тестирую Nanobeam M5 300. Если где то чего то не хватает, всегда можно использовать NB400, который чуть дороже.

[Sonne]

Встроенный тест на хорошем клиенте, максимальная модуляция, полоса 20 Мгц

 

Двунаправленный тест:

RX: 31.37 Mbps

TX: 39.88 Mbps

Total: 71.25 Mbps

 

Тест на передачу: 96 - 101 Мбит

Тест на прием: 72 - 74 Мбита, изредка выпадает 34 Мбита.

 

 

Разница по видимому из-за того, что на базе много внеполосных помех. В диапазоне 5,470-5,820 нашел свободных 20 МГц, но уровень сигнала был на 5 дб ниже чем в 5,2-5,3 из-за помех в смежных каналах.

[Sonne]

В канале 40 Мгц

 

Двунаправленный тест от 85 до 132 Мбит. Модуляция скачет, нужно мощность на клиенте увеличивать.

TX: 148 Мбит стабильно

RX: 120 - 125 Мбит

 

Пробовал менять мощность клиента от 22 до 25 dBm, но модуляцию MCS15 на прием установить так и не удалось. Хотя при увеличении мощности на 1 дб, отображаемый сигнал на базе четко возрастал на 1 дб.

 

Кстати на базе Noise Floor -93, на клиенте -96.

[slv700]

slv700 вы какую нормальную антенну имеете ввиду? NanoBeam или Titanium Sector? Обрубок тоже есть, TI-M, я его тоже заказал, надеюсь скоро поставим.

 

Напомню на всякий случай что я тестирую Nanobeam M5 300. Если где то чего то не хватает, всегда можно использовать NB400, который чуть дороже.

Сейчас тестируется Nanobeam M5 300. У него антенна- тарелка- dish, которая сама по себе обычно неплохая. Но какая она в случае нанобим, это и проверяется, поскольку здесь специфическая конструкция - в качестве облучателя используется само активное устройство. В исполнении нанобридж -были проблемы. Исправлены ли они в нанобиме- собственно IMHO это и есть цель тестов.

Понятно дело, что для получения адекватных результатов на противоположной стороне на базе должна быть хорошая антенна. Если бы там стоял старый сектор убнт,то результаты могли бы быть искажены. То, что там Титаниум сектор внушает больше доверия , поскольку IMHO эта антенна на первый взгляд ( без измерений и тестов) больше соответствует понятию какой должна быть секторная антенна.

Чтобы понять решена ли проблема в нанобиме ( я ее вижу в недостаточной кроссполяризационной изоляции ), нужно протестировать скорость ( не просто получить значение в пике, а видеть динамику, например с помощью bandwidth test Микротика)на дуплексном трафике UDP и TCP в LOS и особенно в nearLOS.

В идеале мы должны в 20 Мгц получить ровный (без провалов и обрывов) симметричный трафик Rx/Tx = 50/50 Mбит/c в дуплексе, в 40 МГц 100/100 Mбит/c в дуплексе на максимальных модуляциях MCS15/MCS15 ( data rate 130/130 Mbps в 20 Мгц, 270/270 Mbps в 40 Мгц) . Если это будет получено - то все в порядке.

[slv700]

Разница по видимому из-за того, что на базе много внеполосных помех. В диапазоне 5,470-5,820 нашел свободных 20 МГц, но уровень сигнала был на 5 дб ниже чем в 5,2-5,3 из-за помех в смежных каналах.

Помеха в соседних каналах не влияет на уровень RSSI. Понижать RSSI может только мощная внеполосная помеха, которая "загрубляет" усилитель приемника и он понижает усиление в рабочем канале.

Вы можете, в принципе, посмотреть какая мощность помехи ( какие сигналы видит база и клиент от других устройств )в рабочем канале ?

Если в 5470-5820 МГц на 5 дБ ниже чем в 5.3 Ггц то это либо гуляет усиление антенн, либо Tx гуляет (но это вряд ли).

[Saab95]

Если в 5470-5820 МГц на 5 дБ ниже чем в 5.3 Ггц то это либо гуляет усиление антенн, либо Tx гуляет (но это вряд ли).

 

Антенны УБНТ непредсказуемы. В комплекте с облучателем, получается большой разброс по усилению. Например можно построить линк и он будет работать, потом одно устройство сгорает, меняется облучатель, и уже не удается получить такие сигналы, как были. Но стоит сменить частоту на другую, как получаются требуемые уровни сигналов.

[xabarov]

В исполнении нанобридж -были проблемы. Исправлены ли они в нанобиме- собственно IMHO это и есть цель тестов.

Вы с какой целью занялись тестированием UBNT? Не для того ли, чтобы в очередной раз подтасовать факты и обосрать UBNT, попутно рассказывая о преимуществах камбиума?

То, что там Титаниум сектор внушает больше доверия , поскольку IMHO эта антенна на первый взгляд ( без измерений и тестов) больше соответствует понятию какой должна быть секторная антенна.

И как вы это определили по внешнему корпусу?

Например можно построить линк и он будет работать, потом одно устройство сгорает, меняется облучатель, и уже не удается получить такие сигналы, как были.

Ну да, будет не -60, а -62. Беда.

[kosmich7]

В исполнении нанобридж -были проблемы. Исправлены ли они в нанобиме- собственно IMHO это и есть цель тестов.

Вы с какой целью занялись тестированием UBNT? Не для того ли, чтобы в очередной раз подтасовать факты и обосрать UBNT, попутно рассказывая о преимуществах камбиума?

Вероятней, наконец решил изучить, реальные характеристики отстойного ubnt.

[slv700]

Вы с какой целью занялись тестированием UBNT? Не для того ли, чтобы в очередной раз подтасовать факты и обосрать UBNT, попутно рассказывая о преимуществах камбиума?

Тестировать и в лаборатории и в поле новые продукты -это наша основная работа, поскольку мы не занимаемся эксплуатацией ( провайдингом).

Тестируем и убнт,и мт, а также инфинет,проксим,аирспан,акселера, редлайн, radwin, моторолу, камбиум, свои разработки, разные антенны и много (очень много) других продуктов с момента их появления. Цель тестирования -изучение характеристик и конкурентности продукта для его возможной продажи и последующего суппорта или, что бывает очень редко, изучения слабых и сильных сторон конкурентов.

А Камбиум ePMP мы занимаемся полгода, он тут ни при чем.

И как вы это определили по внешнему корпусу?

Когда появились первые секторные антенны убнт, то самое простое- их размеры не соответствовали декларируемым параметрам ( у антенн есть в этом четкая зависимость). Их можно было даже не тестировать, любой антеннщик, взяв их в руки, говорил-это фуфел.

Габариты, вес секторных антенны Титаниум,вменяемость их обьявленных параметров, по крайней мере, вписываются в общепринятые нормы.

[xabarov]

Когда появились первые секторные антенны убнт, то самое простое- их размеры не соответствовали декларируемым параметрам ( у антенн есть в этом четкая зависимость).

Вы верно подметили про зависимость - размеры антенны прямо пропорциональны длине волны и усилению, но вот незадача - размеры старых секторов и титаниум - ОДИНАКОВЫЕ, а у титаниум версии максимальное усиление заявлено до 21 дБ при 60 градусах основного лепестка ДН.

Габариты, вес секторных антенны Титаниум,вменяемость их обьявленных параметров, по крайней мере, вписываются в общепринятые нормы.

Про габариты я уже сказал, вес обусловлен применением металла, а параметры вполне себе обычные. Нет никаких внешних признаков считать, что они сильно лучше обычных секторов Аирмакс (за исключением металла на корпусе). Я хоть и занимался раньше разработкой и созданием антенн, но не делал никаких выводов до их использования (хотя внешне они выглядят очень добротно). Они отрабатывают заявленное подавление боковых и задних лепестков, в засранном эфире база работает лучше с такими антеннами при правильном позиционировании.

[slv700]

секторов и титаниум - ОДИНАКОВЫЕ, а у титаниум версии максимальное усиление заявлено до 21 дБ при 60 градусах основного лепестка ДН.

Вообще то я имел в виду антенну AM-M-V5G-Ti у которой 15 Дби в 120 секторе,17 дБи в 60 град секторе. Что и есть вменяемые цифры, аналогичные параметрам по усилению лучших в данном типе антенн MTI WE и Radiowave.

А вот модель AM-V5G-Ti у которой типа 19 Дби в 120 град, и 21 дБи в 60 град - это уже перебор. Кроме как у убнт ни у кого из лучших мировых производителей секторных антенн таких параметров усиления нет.

Что касается F/B -то сейчас это часто достигается за счет применения металла. А вот подавление side lobe suppresion - здесь металлом ничего сделать нельзя. И у убнт этот параметр даже не специфицируется.

И начал вникать ( раньше просто внимательно не читал спецификации антенн убнт - пишут всякую херню), и обратил внимание, что и у сектора AM-M-V5G-Ti и у AM-V5G-Ti в спецификациях указан частотный диапазон 5.45-5.85 ГГц. Это как понимать?

2 cosmich7 А как же работа в лицензионном диапазоне 5150-5350 МГц ? Я предполагаю, что антенну можно подключить в 5.3 Ггц, но какие параметры она там выдаст ? Или убнт девайсу пофиг, и он этого не заметит?

ЗЫ

На сайте ubnt заглавная страница гласит The Revolution has began... Революция началась. Новый продукт для ISP сетей следующего поколения (!?). Новый Airmax Nanobeam M...

И как вам революция ? А сети следующего поколения ?

И по теме , IMHO не надо революций, покажите стабильных 100Мбит/c ( Uplink + Dowlink) в канале 20 МГц хотя бы на 3 км. Этого будет достаточно.

[xabarov]

Вообще то я имел в виду антенну AM-M-V5G-Ti у которой 15 Дби в 120 секторе,17 дБи в 60 град секторе. Что и есть вменяемые цифры, аналогичные параметрам по усилению лучших в данном типе антенн MTI WE и Radiowave.

Хорошо, смотрим размеры старого обмылка - 367 x 63 x 41

Новый мини титаниум - 385 x 149 x 76 mm

Высота осталась примерно та же, остальные размеры увеличились за счет применения регулируемых лопастей.

А вот модель AM-V5G-Ti у которой типа 19 Дби в 120 град, и 21 дБи в 60 град - это уже перебор.

А ничего, что у нее размеры почти вдвое больше?

обратил внимание, что и у сектора AM-M-V5G-Ti и у AM-V5G-Ti в спецификациях указан частотный диапазон 5.45-5.85 ГГц. Это как понимать?

Антенна не такая широкополосная, как раньше, а значит ее параметры более стабильны и высоки в этом диапазоне частот. Ниже и выше работать тоже будет, но КСВ там будет выше, соответственно усиление и согласование с радио будет хуже. Это тут случай, когда антенна действительно хорошая, но работает в узком диапазоне частот. Хороших широкополосных антенн не бывает.

И как вам революция ? А сети следующего поколения ?

Еще не распробовал, нанобимы к нам пришли только недели две назад.

[slv700]

Хорошо, смотрим размеры старого обмылка - 367 x 63 x 41

Новый мини титаниум - 385 x 149 x 76 mm

Высота осталась примерно та же, остальные размеры увеличились за счет применения регулируемых лопастей.

Ну мини титаниум в два раза шире ( пусть за счет лопастей). Посмотрите на антенны MTI - они недлинные, но широкие.

Да и диапазон частот уменьшили неспроста. Потому как не могут гарантировать такие параметры в широком диапазоне частот, а старый "обмылок" типа гарантировал.

А ничего, что у нее размеры почти вдвое больше?

Посмотрите размеры реально лучших антенн Radiowave и их усиление. И диапазон частот у них 5.1-5.9 ГГц. Цена правда очень высокая, но мы сейчас говорим о параметрах.

но КСВ там будет выше, соответственно усиление и согласование с радио будет хуже

И КСВ и усиление и параметры ДН в 5150-5350 МГц будут другие, причем какие -неизвестно. В общем непригодны антенны Титаниум для 5.3 Ггц- а это основной лицензируемый диапазон частот в Украине. Да и в России и СНГ 5.3 Ггц тоже широко используется.

[Sonne]

обратил внимание, что и у сектора AM-M-V5G-Ti и у AM-V5G-Ti в спецификациях указан частотный диапазон 5.45-5.85 ГГц. Это как понимать?

Антенна не такая широкополосная, как раньше, а значит ее параметры более стабильны и высоки в этом диапазоне частот. Ниже и выше работать тоже будет, но КСВ там будет выше, соответственно усиление и согласование с радио будет хуже. Это тут случай, когда антенна действительно хорошая, но работает в узком диапазоне частот. Хороших широкополосных антенн не бывает.

 

Буржуи на форумах писали, что UBNT просто не получило сертификат, поэтому не пишет.

 

Пока практика показывает, что в диапазоне 5,2 приемный сигнал был на 4 дб лучше чем в 5,6. Правда в диапазоне 5,6 уровень шума был от -75 до -50, на свободном канале -95.

 

Скоро поставлю TI-M на относительно свободную базу, там можно будет сравнить два диапазона.

[kosmich7]

И КСВ и усиление и параметры ДН в 5150-5350 МГц будут другие, причем какие -неизвестно. В общем непригодны антенны Титаниум для 5.3 Ггц- а это основной лицензируемый диапазон частот в Украине. Да и в России и СНГ 5.3 Ггц тоже широко используется.

Чем голословно ванговать, измерь параметры непригодного, исходя из точных технических параметров рассуждай о пригодности !

 

И по теме , IMHO не надо революций, покажите стабильных 100Мбит/c ( Uplink + Dowlink) в канале 20 МГц хотя бы на 3 км. Этого будет достаточно.

После этого перестанеш обсирать ubnt ? :)

[Saab95]

Пока практика показывает, что в диапазоне 5,2 приемный сигнал был на 4 дб лучше чем в 5,6. Правда в диапазоне 5,6 уровень шума был от -75 до -50, на свободном канале -95.

 

Странно, обычно при увеличении частоты увеличивается и уровень сигнала, т.к. с увеличением частоты увеличивается усиление секторных антенн. Нормальных конечно.

[slv700]

Чем голословно ванговать, измерь параметры непригодного, исходя из точных технических параметров рассуждай о пригодности !

Как это голословно ? Убнт сам привел в своих спецификациях рабочий диапазон частот 5.45-5.85 GHz. Что тут еще измерять?

Были бы нормальные параметры в 5.3 ГГц, убнт выдал бы более широкий диапазон как для своего старого обмылка, а так видать в 5.3 GHz все хреново.

 

После этого перестанеш обсирать ubnt ? :)

Пусть свою пригодность убнт доказывает примерами своей нормальной работы, а не объявлениями революций. Против фактов не попрешь, тогда никто, и я в том числе, не скажет, что очередной новый продукт убнт- отстой.

А так я пока вижу что плохо работает, и пытаюсь найти этому технологическое обьяснение, и что это есть системная проблема, и не случайность и не криворукость инсталляторов.

[kosmich7]

Как это голословно ? Убнт сам привел в своих спецификациях рабочий диапазон частот 5.45-5.85 GHz. Что тут еще измерять?

Ты голословно утверждаеш, ubnt в других диапазонах не заявляет никаких цифр, т.е. перед тем как тебе утверждать "все хреново" в тех.характеристиках в отличном от заявленного производителем диапазоне, проведи измерения в 5.300 и после этого что либо утверждай. - не измерил не звезди !

Читай внимательно текст ниже.

Буржуи на форумах писали, что UBNT просто не получило сертификат, поэтому не пишет.

 

Были бы нормальные параметры в 5.3 ГГц, убнт выдал бы более широкий диапазон как для своего старого обмылка, а так видать в 5.3 GHz все хреново.

Не измерив, голословно утверждаеш о технических параметрах, через какое место тебе видать ? - на глазок ?

 

А так я пока вижу что плохо работает, и пытаюсь найти этому технологическое обьяснение, и что это есть системная проблема, и не случайность и не криворукость инсталляторов.

Где ты это видиш ? В этоп топике ?

 

 

Пусть свою пригодность убнт доказывает примерами своей нормальной работы, а не объявлениями революций.

Быстро ты переобулся, зачем сам распинался о револиции продвигаемого тобой продукта ?