Fog Опубликовано 30 октября, 2004 · Жалоба Datacable твою схему можно модифицировать для точности и надежности сделать двойную вилку. вид сбоку +----------------------+-----------------------------============ ____| _____| тоесть цеплять за центр и край, по краям можно сделать даже две вилки с углом 90град тогда болтатся влево/право небудет. но я так думаю это все ненадежно, нет фиксации диска. нужен какойто фиксатор. как вариант к это вилке еще доп детальку +------------------------------------------------------============= |____ она должна быть подвижная и на одной плоскости с первой вилкой. когда заходит в отв СД доп.детал идет немного в право и фиксирует диск. вариант третий +-----------------------------------------------======1========== |__ >-----------------======2========== деталь 2 подвижная она просто прижимает край диска к вилке. но вобщемто я склоняюсь к палетам из обычных коробок для СД почитай мое сообщение на 8 странице внизу. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
029ah Опубликовано 30 октября, 2004 · Жалоба Fog, тут прикинул.. самый худший вариант, когда кэширования нет вообще, и все диски запрашиваются равновероятностно. в таком случае N - кол-во дисков Z - кол-во запросов в день T - количество извлечений, которые диск перенесет T / Z * N - столько дней проживет диск допустим, при 1000 CD, 80 запросах в день и сроке жизни диска 200 циклов, диск выйдет из строя через 2500 дней (почти 7 лет). вообще скорее всего будет работать правило 80/20 (20% дисков запрашиваются 80% раз, 80% дисков запрашиваются 20% раз). грамотный кэш-механизм изменит ситуацию так: допустим, объем кэша - 20% от CD-библиотеки. при 1000 CD это составит 136 Гб. пусть кэш учитывает количество доставаний каждого диска, и хранит не последние вытащенные, а наиболее часто вынимаемые. таким образом, в кэш влезут диски, запрашиваемые в 80% случаев. оставшиеся 80% - 800 дисков будут запрашиваться с частотой Z * 0.2, применительно к рассматриваемому - 80*0.2 = 16 итого, частота извлечения дисков будет 200 / 16 * 800 = 10000 дней (27 лет). естественно, это в случае отсутствия пополнений библиотеки +), но опять-таки кэш может учитывать не общее количество доставаний, а популярность, вычисляемую по некоторой формуле, учитывающей время нахождения диска в архиве, и проч. кроме того, механизм может выглядеть так: / / _______________ _______________ / / при захвате диск будет приподниматься вертикально, и ерзанье будет практически нулевым. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Barsick Опубликовано 30 октября, 2004 · Жалоба А вторая проблема, что трей нельзя спереди пропиливать, т.к. он посередине уже имеет прорезь , получатся 2 половинки, которые будут болтаться. Не вопрос. Над пропиленным треем - П-образная скоба, связывающая половинки трея, чуть шире диска. При захвате диска она проходит НАД ним. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Disease Опубликовано 1 ноября, 2004 · Жалоба В россии такие библиотеки уже делают http://www.elar.ru/device/tech.html Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kuzmich Опубликовано 1 ноября, 2004 · Жалоба У "хваталки за центр" есть один недостаток: пусть болванки стоят друг над другом в щелях (или на салазках, или еще как). Манипулятор робота должен войти между дисками (с зазором как минимум в полтора миллиметра от верхней болванки), опуститься вниз (на как минимум два миллиметра для надежного захвата - толщина болванки около миллиметра). Итого толщина манипулятора должна быть L-1.5-2, т.е. при установке болванок через 1 см толщина лапы манипулятора не должна превышать 10-2.5=7.5 мм, со всей механикой. А это для домашнего изготовления уже трудновато. Да и лишняя операция - опускание на 2мм... При захвате за края болванки можно размещать с плотностью до 3 шт на сантиметр - играет роль только толщина обрезиненной части лапок, которую вполне можно довести до 4 мм (1мм толщина болванки + по 1.5 мм "захлесты"). Габариты всей остальной механики роли не играют. Достаточно мощная пружина, покрытие лапок резиной и правильная их форма вполне позволяют развить достаточное усилие для вставки/вытаскивания болванки из не слишком плотной щели. "Лифт" подъема болванки над треем абсолютно не сложен. Даже если нужно обслуживать несколько приводов, лифт может быть один - либо один рычаг с несколькими "конусами" под каждый трей (лапа всё-равно одна, поэтому больше одного выдвинутого лотка одновременно не будет), либо он может быть приделан к станине лапы робота - горизонтальные перемещения лапа выполняет вместе с лифтом, а вертикальные - самостоятельно. Кроме того, большинство лотков в CD-ROM'ах оставляют запас для захвата диска с боков, поэтому можно обойтись и без лифта. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Опубликовано 1 ноября, 2004 · Жалоба Kuzmich, а можно поподробнее, как вы видете конструкцию стойки для хранения дисков? За какие места диск держится в стойке, чтоб он не царапался? У меня при такой плотности возникает желание просто класть диск на "тонкую полочку" (или на полозья, как было сказано выше, но "полочка" тоньше), причем полочка уже чем диск и крепится только к задней стенке стойки, края диска с полочки свисают, чтоб их брать захватом. Ну а проблему царапанья отчасти можно решить, переворачивая диск для хранения. Правда, интенсивное царапание лаковой стороны тоже до добра не доводит, ну можно, например бумажную этикетку для защиты прилепить :). Для двусторонних дисков совершенно не годится. В россии такие библиотеки уже делают http://www.elar.ru/device/tech.html Жаль, конструкцию не видно. Время смены диска 2-6 сек в зависимости от размера библиотеки - совсем неплохо. Как опция - переворачивает двухсторонние диски. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kuzmich Опубликовано 2 ноября, 2004 · Жалоба Конструкция наредкость простая - берешь плиту плотного пенопласта, заменяешь на лапе робота хваталку на циркулярку диаметром 120-130 мм, и напиливаешь в пенопласте стройные ряды щелей толщиной 1 мм и глубиной сантиметра 3. Пенопласт диск не оцарапает - при отсутствии абразивной пыли. Если щели резать не строго горизонтально, а с наклоном - то диск не выпадет даже при легком землетрясении. ИМХО, самая дешевая стойка получится. И самая точная - если пропилы будет выполнять сама лапа, то систему позиционирования лапы даже не придется привязывать к стойке - достаточно считать "щелчки" привода перемещения лапы (а это довольно легко сделать, присобачив к приводу разобранную механическую мышку - щелястое колесико к какому-нибудь валу привода прикрепить, и оптопарой считать обороты). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Uncle Ben Опубликовано 4 ноября, 2004 · Жалоба Disease, В россии такие библиотеки уже делают http://www.elar.ru/device/tech.html ЭЛАР НСМ2000 1 R-W1 привод чтение/запись, макс. объем 120 дисков 8 147 € ЭЛАР НСМ7000 4 R-W4 привода чтение/запись, макс. объем 660 дисков 26 727 € Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Uncle Ben Опубликовано 4 ноября, 2004 · Жалоба это в эврах Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Disease Опубликовано 4 ноября, 2004 · Жалоба есть куда и над чем стремиться Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Disease Опубликовано 4 ноября, 2004 · Жалоба думаю как альтернатива портальному роботу можно сделать поворотный стол на 200 дисков (диски стоят на ребре) и к нему один dvd-rw. таких столиков сделать 5, в столбик. и получите как раз 5xприводов на 1000дисков. и никаких роботов. по сути нужно взять какойнить сидичейнджер бу и приспособить его для нашего случая. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kuzmich Опубликовано 4 ноября, 2004 · Жалоба Не рулез. во-первых, всё-равно придется делать робота, выковыривающего диск из столика, поворачивающего на 90, и кладущего в привод + обратные операции. Причем роботов придется делать 5, что, ИМХО, окажется дороже, чем 1 большой; во-вторых, плотность информации на кубометр объема снижается; в-третьих, нельзя будет обновременно пользоваться двумя дисками с одного столика; P.S. Кстати, одна из задач при создании самопальной библиотеки - простота добавления новых стеллажей с дисками. Т.е. направляющие перемещения робота нужно делать модульными (например, из кусков по пол-метра), а протокол обмена контроллера с лапой робота выбирать так, чтобы максимальная длина интерфейсного кабеля не была ограничением (т.е. метров на 10 как минимум). Кабель тоже должен быть простым - типа гибкой витухи, чтобы его можно было быстро и просто поменять на более длинный. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Disease Опубликовано 4 ноября, 2004 · Жалоба но идея с тороидальным размещением дисков тоже может иметь место под солнцем... Думаю отдать задание на разработку дипломникам = пусть диплом ваяют: конструкцию, экономику, программу для контроллера привода... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fog Опубликовано 6 ноября, 2004 · Жалоба не лучше пусть дипломники ваяют с горизонтальным размещением, а то на торидалном и места много занимает и както неудобно боком засовывать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Опубликовано 11 февраля, 2005 · Жалоба Ну и как, тема заглохла? Кто-то что-то делал? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Опубликовано 11 февраля, 2005 · Жалоба 1000 сд-двд это грубо 1килобакс и это будет 4.7Тбайт200 механика 300 комп итого и будет 1500 за 4.7тбайт ага, и 10000$ за разработку ПО которое всем этим будет управлять. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Опубликовано 11 февраля, 2005 · Жалоба а по будут разрабатывать студенты занахаляву, это их курсовая или диплом будет :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Опубликовано 12 февраля, 2005 · Жалоба http://www.dacal.com.tw/products.htm имеется в продаже по нашей стране.... можно изучить конструкцию радиального выталкивателя .... А потом поставить рядом сидиром со щелевой загрузкой, пускай сам в него и засовывает.... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Disease Опубликовано 13 февраля, 2005 · Жалоба нашел dc-101 в продаже Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Опубликовано 13 февраля, 2005 · Жалоба У нас в продаже DC-300 от 140$ ... еще правда не узнавал, это единичный экземпляр, или можно заказать партию... Получается если взять 10шт... то ... Максимальное число дисков - 1500шт Понадобится также 10шт приводов... или манипулятор берущий один из 10 дисков и сующий его в лоток, что уже намного проще чем выбирать из 1000.... Все уже управляется по USB, софт каталогизатора уже в комплекте... Ростом вся эта стойка -180см получится... Ценой все обойдется в 2000$ , причем можно наращивать постепенно, от 150 дисков... до.. как там сказано 127 устройств * 150 дисков = 19050шт... Ого! ... ... ... ..... В крайнем случае можно посадить рядом специально обученного человека, который будет заказанные редкие фильмы из библиотеки заливать на сервер... Надо над этим подумать, хоть какоето дело для сидящих дома инвалидов... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Disease Опубликовано 13 февраля, 2005 · Жалоба найти бы дрова под *nix - для DC-101 и для вот такого привода http://store.mcetech.com/Merchant2/merchan...roduct_Count=13 и присобачить его вплотную к DC'шке + сделать механизм помогающий запихивать и вытаскивать диск из двд-река и все - библиотека механически готова, осталось дело за софтом. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Disease Опубликовано 13 февраля, 2005 · Жалоба 2Magelan: у вас это где? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Опубликовано 13 февраля, 2005 · Жалоба не лучше пусть дипломники ваяют с горизонтальным размещением, а то на торидалном и места много занимает и както неудобно боком засовывать. Братья-пацаки... А что бы вам ось этого "тора" не положить лёжа? Остаётся только решить проблемку фиксации дисков... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fog Опубликовано 13 февраля, 2005 · Жалоба невыйдет компашки в торе неудержатся, они там ничем недержатся просто торцом стоят в пазах и все Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sirco Опубликовано 13 февраля, 2005 · Жалоба Чем дальше вас слушаю , тем больше уверен что на компактах делать не буду . Красивая сказочка - только как говорил Станиславский - "Не верю" . По цене выходит практически одно и тоже . Тойсь одного порядка . Одно только в Раиде мне не понравилось что венчестера размещены вертикально - я бы все таки ставил горизонтально . У меня есть один винчестер - который от стояния на боку , гыкнулся - теперь вот уже 2 года лежит лежа - пока еще работает .... а верикально сразу отказываеться .... все таки хотелось посчитать стоимость мегабайта данного архива . тойсь какую цену ставить - на пользования архивом .... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
