UserCP Опубликовано 29 октября, 2012 · Жалоба Всем хеллоу! В рамках последних изменений на Радуга-ТВ, и личного многолетнего опыта, пришла такая идея по цифровому ТВ. Вот мы все операторы, предлагаем услуги IPTV и каждый оператор, в каждом городе строит свои антенные посты, кто-то профессионально, кто-то на бытовом уровне. Затем покупаем оборудование IPTV и открываем новую должность "обслуживание и настройка IPTV". Россия - большая страна и спутников на всех не хватает. В частности в Дальневосточном ФО нет, например, НТВ+, в Сибири нет и ДВФО также нет европейской группы спутников, где можно брать неплохие каналы. Но для каких-то регионов - это абсолютно недоступно в виду географии положения. А в октябре радуга придумала кодировку в один поток и многие средние провайдеры пострадали - потеряли каналы, так как ставить на каждый канал железяки - экономически не эффективно. В итоге, все мы барахтаемся и тратим деньги на одно и тоже, а почему бы нам не создать некое ФЕДЕРАЛЬНОЕ МУЛЬТИПЛЕКС партнерство?! Например, в центральной России (Москва или прочие, где есть техническая возможность приема всех группировок спутников) создается антенный пост, монтируется головная станция, сжимается трафик и в арендованный канал от Москвы до Владивостока пускается мультикаст трафик. Этот мультикаст трафик "выпрыгивает" во всех городах, которые входят в ФЕДЕРАЛЬНЫЙ МУЛЬТИКАСТ и каждый оператор в России имеет тем самым полный спектр всевозможных цифровых каналов и сам уже выбирает какие каналы он будет в свою сеть вещать. Сейчас магистральных операторов много (РТ, ТТК, МГФ, МТС) и арендовать канал 1 гигабит вполне разумно при таком подходе. В итоге, расходы на строительство центральной "телевизионной станции" и ежемесячный платеж за аренду 1 Гбита обойдется на каждого оператора в "копейки"!!! А мы же все знаем, что мультикаст - это очень хороший трафик, так как он делится на неограниченное количество абонентов при неизменности объема трафика. Что получают операторы: - отсутствие головной проблемы местного персонала по настройке и обслуживанию ТВ станции; - отсутствие крупных затрат на покупку модернизацию ТВ узла; - отсутствие затрат на ежемесячную оплату подписок карт; - по-настоящему просто огрооомный мультиплекс готовых "к употреблению" IPTV каналов, всякие "федералы" позавидуют; Еще идея: на создание тв-узла можно вовлекать финансы и строить заново, либо участники ФЕДЕРАЛЬНОГО МУЛЬТИПЛЕКСА проекта просто "скидываются" уже имеющимся у них оборудованием, таким образом, ресиверов хватит чтобы даже всю радугу заставить "по штуке на канал" и еще останется ;) Этот проект не коммерческий, а партнерский, то есть участники ФЕДЕРАЛЬНОГО МУЛЬТИПЛЕКСА организуют подобную организацию и "для себя", типа "акционерного" общества, участниками которого будут сами операторы, вступившие в ФЕДЕРАЛЬНЫЙ МУЛЬТИПЛЕКС. Идея очень реальная! Нужно сокращать издержки, объединяться хотя бы на таком уровне, так как этот уровень не является "конкурирующем" даже при условии, что несколько участников МУЛЬТИПЛЕКСА из одного города. Осуждаем, господа! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mcdemon Опубликовано 29 октября, 2012 · Жалоба А не получится ли так, что лавочку прикроют? Ну типа пиратство же. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
UserCP Опубликовано 29 октября, 2012 (изменено) · Жалоба А не получится ли так, что лавочку прикроют? Ну типа пиратство же. Принять и отправить каналы - это не пиратство, пиратство возникает у операторов, которые раздают его абонентам, но это уже решает сам провайдер - платить или не платить. Данная сторона к созданию федерального мультиплекса отношения не имеет. Изменено 29 октября, 2012 пользователем UserCP Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
danilbal Опубликовано 29 октября, 2012 · Жалоба Пионеры... Даже комментировать неохота, но полный бред, начиная с "копеек" за гигабитный порт, продолжая передачей мультикаста без потерь длиными линками в разных средах и заканчивая вопросами от правообладателей. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
iptvportal Опубликовано 29 октября, 2012 · Жалоба Хорошая идея. Только в плане организации это скорее ассоциация чем акционерное общество. При чем данная идея может быть интересна и самим каналам. Для них также чем меньше издержек у оператора на подключение к их каналу , тем лучше, им главное охватить как можно большую аудиторию. А так как это должно быть интересно самим каналам, можно вести переговоры о том , что бы брать контент со студии. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
UserCP Опубликовано 29 октября, 2012 · Жалоба Пионеры... Даже комментировать неохота, но полный бред, начиная с "копеек" за гигабитный порт, продолжая передачей мультикаста без потерь длиными линками в разных средах и заканчивая вопросами от правообладателей. Вы сами бред по себе! 1 гиг трафика стоит не дороже 2 мультов (возможно и даже дешевле). Для группы компаний из 100 организаций (а - это скромное число операторов от Москвы до Владивостока наберется и больше) - стоимость платежа будет не больше 10 килорублей/мес. Такая плата за несколько сотен каналов - невелика даже для "мелкого" провайдера. Хорошая идея. Только в плане организации это скорее ассоциация чем акционерное общество. Вы правы, поэтому я и написал в кавычках слово акционерное. То есть это некоммерческая ассоциация провайдеров рф, в которой построено все по принципу акционерного общества (акционеров), цель которых получать дивиденды, а в нашем случае - абсолютно готовый пакет услуги на реализацию. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MrCloud Опубликовано 29 октября, 2012 (изменено) · Жалоба Это хорошо! Мы, в том числе для телеканалов, подобное делаем. Технически это не проблема. И стоит не дорого, достаточно надежно - используются мульти битрейтные кодеры (поток адаптивный, от текущих возможностей канала) Например сейчас как раз в Москве ищу где взять с ГС, или построить с 0 ГС. Оттуда нужно/можно будет взять большое количество ТВ каналов SD+HD. Можно будет посотрудничать. Защита, контракты с вещателями/правообладателями - всё то же самое, только транспорт не SAT а интернет/VPN. Изменено 29 октября, 2012 пользователем MrCloud Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
UserCP Опубликовано 29 октября, 2012 · Жалоба Можно будет посотрудничать. Мы в теме! Подобные предприятия нужны каждому провайдеру - никто не проиграет от этого, а только выиграют. Например, тот же РТ и ТТК так и делают - они не строят ГС в каждом городе, а распространяют IPTV по своей сети централизованно по всем городам, тем самым они выигрывают в конкурентом отношении числа каналов с местные провайдерами (как мы, например) так как мы не имеем технической возможности, например, вещать каналы НТВ+ Cyfra и прочие европейские группировки. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MrCloud Опубликовано 29 октября, 2012 (изменено) · Жалоба К кому бы присоединиться, на взаимовыгодных условиях, для получения по IP большого количества ТВ каналов в Москве? Чтоб не строить собственную ГС. Изменено 29 октября, 2012 пользователем MrCloud Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MrCloud Опубликовано 29 октября, 2012 · Жалоба Например: IPTV и КТВ операторы например в Сибири, не "видит" многих спутников, а спрос на каналы, в т.ч. HD есть. IPTV оператор за вменяемую денежку аб. платы, получает софтину которая ведает приемом с нашего CDN потоков, авторизацией, защитой контента и главное обеспечивает адаптивный стриминг ТВ каналов (типа HLS, в зависимости от текущего состояния канала Интернет битрейт меняется не заметно глазу). КТВ оператор получает декодер (1 канал 1 декодер) который по IP принимает, в композит/SDI/HD-SDI/ASI выдает канал. Также адаптивно. Естественно Операторы должны заключать договора с правообладателями/каналами, также как в случае если бы принимали их сами со спутника. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
iptvportal Опубликовано 29 октября, 2012 · Жалоба IPTV оператор за вменяемую денежку аб. платы, получает софтину которая ведает приемом с нашего CDN потоков, авторизацией, защитой контента и главное обеспечивает адаптивный стриминг ТВ каналов (типа HLS, в зависимости от текущего состояния канала Интернет битрейт меняется не заметно глазу). А зачем тут HLS? В данном случае самый эффективный способ мультикаст. Зачем тут вообще адаптивный стриминг? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MrCloud Опубликовано 29 октября, 2012 · Жалоба Ну для 1-5 каналов оператору (существующему) будет не выгодно в регионе к VPN подключаться. Через Интернет можно получать. Работает у нескольких региональных ТВ каналов - на спутник им дорого подъем, ч-з инет КТВшникам в своем регионе канал доставляют. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
iptvportal Опубликовано 29 октября, 2012 · Жалоба Ну для 1-5 каналов оператору (существующему) будет не выгодно в регионе к VPN подключаться. Через Интернет можно получать. Работает у нескольких региональных ТВ каналов - на спутник им дорого подъем, ч-з инет КТВшникам в своем регионе канал доставляют. Ну из-за 1-5 каналов думаю не стоит и все это дело затевать ) Но даже для 1-5 каналов, которые бросаются оператору, а тот далее раздает их клиентам считаю не нужен адаптивный поток... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
materillo Опубликовано 29 октября, 2012 · Жалоба а связьнадзору как здаваться? Компания-агрегатор должна как минимум иметь лицензию ктв, дабы клиент агрегатора мог иметь договор присоединения к точке. Иначе пиратсвом попахивает и отзывом лицензии. Насколько я помню раньше на MSK-IX был обмен мультикаст трафиком... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
UserCP Опубликовано 29 октября, 2012 · Жалоба а связьнадзору как здаваться? Компания-агрегатор должна как минимум иметь лицензию ктв, дабы клиент агрегатора мог иметь договор присоединения к точке. Иначе пиратсвом попахивает и отзывом лицензии. Насколько я помню раньше на MSK-IX был обмен мультикаст трафиком... Если подходить к этому вопросу, как я предлагаю создавая "партнерство" операторов, то сдавать ее никак не надо, так как данная ГС не ведет фин. деятельность, а существует только для "своих". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
danilbal Опубликовано 30 октября, 2012 · Жалоба Не эту, а свою сеть - как сдавать? что указывать источником сигнала в схемах? партнерство? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MrCloud Опубликовано 30 октября, 2012 · Жалоба Агрегатор как правило имеет лицензию. Есть нюанс с договорами ТВ каналов, по оказанию услуг 3-м лицам. Решается. Аренда ГС или услуга технической доставки сигнала. Решается. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
maxim1 Опубликовано 10 ноября, 2012 · Жалоба Интересно, почему ,действительно,нельзя сделать так телевезионные центры в Москве в других городах (шаболовка останкино и т.д) обьеденить волокном (даже не строить приемную станцию) и развести волокно в регионы или арендовать его у магистральщиков хотя бы для цифрового эфирного телевидения, на уровне Государственного проекта, а потом раздовать контент месным провайдерам буть то кабельщики или интернеччики подключать передатчики эфирного цифрового.Это было бы на порядок дешевле строить головную станцию для кабельшиков и айпишников. Ведь запускать,строить арендовать спутники не дешовое удовольствие . Потом аренда канала спутникового(где то слышал что телеканал платит чысячи доларов в неделю). И себестоимость телеканала была бы на порядок ниже. Ведь волокно закапал и забыл. А спутники работают определенный ресурс, да еще и падают не долетев .Да и телеканалам было бы проще контралировать. ПОЧЕМУ НЕТ ? почему бред? Технологии позволяют передовать 10 Гбит на расстоянии 200 км без ретронсляторов вполне не дорого. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
materillo Опубликовано 10 ноября, 2012 · Жалоба строительство/аренда волокна в разы дороже чем аренда полосы на спутник это могло бы быть актуально для центальной часи рф, до владика попробуйте постоить или арендавать виланчик хотя бы :)))) я уже про камчатку и анадырь молчу, а там тоже люди живут ))) плюс нет ничего более простого для клиентов как принять сигнал со спутника. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
maxim1 Опубликовано 11 ноября, 2012 · Жалоба От Москвы до Владивастока 9000 тыс км. Стоимость волокна (бронированого 25000 за км,но я думаю что можно с заводом договорится при такой партии и будет на порядок дешевле) итого 225 000 000 рублей . Стоимость монтажных работ 70 руб( по гуглил) за метр итого 630 000 000 р. общее 855 милионов рублей.Технология позволяет передовать по одному волокну 10 гбит на растоянии 200 км стоит 150 000рублей(примерно). итого 90 устроиств.итого 13 милионов.общее 868 милионов Стоимость запуска, только запуска одного спутника составляет 2,4 милиарда рублей (из википедии) (помимо того что его надо построить, арендовать боиканур) и работает спутник определенное время полоса ограничена. Проще клиентам принять со спутника это да. Построить цифровые эфирные передатчики еще будет проще принять(не каких тарелок). Где экономия на спутнике? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
RialCom.ru Опубликовано 11 ноября, 2012 · Жалоба Ух - сама наивность ;) кабель на порядок дешевле - те в 10 раз по 2р 50 копеек и стройка через горы, болота, вечную мерзлоту по 70 рэ за метр с землеотводами, оформлением и монтажем ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
roling Опубликовано 11 ноября, 2012 · Жалоба Основная проблема что легально телеканалы на это не пойдут, т.к прием сигнала и его передача будут в разных тайм зонах, соответственно региональные вставки рекламы (самое вкусное для тв-каналов)будут разные и не совпадать. Т.е жители Новосибирска будут смотреть рекламу для Москвы и еще не в то время когда надо, что есть совсем не хорошо, так как разом кучу законов нарушает. А вырезать эти вставки и вставлять нужные это еще тот геморой с синхронизацией. Указанное выше предложение о консолидации справедливо для одного региона(города)- для мелких операторов, но и в этом случае есть куча вопросов. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 11 ноября, 2012 · Жалоба На это могут не пойти только по причине не желания быть первопроходцами. Я вообще не вижу проблем чтобы тот же нтв, орт и прочие просто позволяли себя смотреть онлайн через браузер. То что местные хотят вставлять рекламу - это их проблема. То что каналы идут в разных таймзонах - по правде говоря пофиг, кроме детских передач. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
maxim1 Опубликовано 11 ноября, 2012 · Жалоба На порядок дешевле это не значит в десять раз. Не надо утрировать если сказать нечего(для этого проекта можно построить собственный завод по производству оп и будет оп по 2,5 р(как это делала корбин)) да если даже покупать, на порядок дешевле чем запускать спутник причем один и только запускать. оптические линии на дальние дистанции идут вдоль жд путей причем здесь мерзлота?и тем более оп линии они уже как то идут даже через вечную мерзлоту. по поводу тайм зон , ведь можно также передовать телеканалы с разным временым сдвигом что мешает. Да же если использовать одно волокно это 10 гбит сколько каналов можно передать?! А если кабель 64волокна и т.д. да временых зон будет сколь угодно. опять же смотреть через инет это не гарантирует качество доставки. А это конкретно для передачи мультимедиа. Можно будет и веб камеры подключать на изб участках и т.д. конечно проект должен быть государственный. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
RialCom.ru Опубликовано 11 ноября, 2012 · Жалоба Вот он - новый президент мегачемпиона! Вы бы поинтересовались что такое "порядок" в математическом смысле Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...