[kozena]

Добрый день!

Хочу задать избитый вопрос про стоимость частот Wi-Fi: сколько они стоят?

Искал официальные прайсы, но не нашёл - может кто знает где они лежат?

Вроде как есть специальная формула...

[Saab95]

Формулы нет, есть:

 

1.Лицензия на ПД с использованием РЧ - порядка 15 тыс.р. Время 2-3 месяца.

2.Разрешение на использование частот (расчет ЭМС, согласование с военными) - порядка 100-600 тыс.р. Время 12-16 месяцев.

3.Сдача узла связи + проект на сеть - 200-300 тыс.р. Время 6 месяцев.

 

 

[kozena]

Спасибо за ответ!

Эээээ.... я в шоке!

У нас лифтовая контора, и мы хотим создать резервную систему связи с лифтами. Получается, чтобы официально создать систему связи на базе Wi-Fi потребуется много-много денег + много-много времени? Если так, то придётся, скорее всего, нелегально использовать 2,4 ГГц - так делают наши коллеги в некоторых городах.

Изменено 18 сентября, 2012 пользователем kozena

[mamla]

пункт 2. за одну базовую станцию.

[nonoma72]

Формулы нет, есть:

 

1.Лицензия на ПД с использованием РЧ - порядка 15 тыс.р. Время 2-3 месяца.

2.Разрешение на использование частот (расчет ЭМС, согласование с военными) - порядка 100-600 тыс.р. Время 12-16 месяцев.

3.Сдача узла связи + проект на сеть - 200-300 тыс.р. Время 6 месяцев.

 

 

 

не пугайте людей!!!!!

одна частота будет стоит 50-80тыщ в зависимости от кол градусов.

далее воентелекомы посылаем и автоматом не платим еще от 30-80тыщ.

сдать узел если у вас тока база и больше ничего нет то можна по упращенке.(в нашем случае сказали у вас оптика есть, если нет 113а и все готова).

если будете использовать для себя то узел сдавать не надо и лицензии тоже.

 

 

 

[nonoma72]

Спасибо за ответ!

Эээээ.... я в шоке!

У нас лифтовая контора, и мы хотим создать резервную систему связи с лифтами. Получается, чтобы официально создать систему связи на базе Wi-Fi потребуется много-много денег + много-много времени? Если так, то придётся, скорее всего, нелегально использовать 2,4 ГГц - так делают наши коллеги в некоторых городах.

 

я думаю вы же не видео будете ганять, а по факту принять вызов о том в лифте застрял ну и еще какую нить телематику.

так не везде будет прямая видимость. так что идите в низкий диапозон где не требуется антен на крыше и т.д

[kozena]

Да, использовать будем только для себя - переговорная связь с лифтами + их диагностика.

По ценам такое ощущение, что кроме как провайдерам никому больше их и не потянуть :(

[nonoma72]

Да, использовать будем только для себя - переговорная связь с лифтами + их диагностика.

По ценам такое ощущение, что кроме как провайдерам никому больше их и не потянуть :(

 

хм забыл вас еще поборами за частоты обременят))))))

так что если ввы не можете зарабатывать на частотах, то лучше забейте.

[kozena]

я думаю вы же не видео будете ганять, а по факту принять вызов о том в лифте застрял ну и еще какую нить телематику.

так не везде будет прямая видимость. так что идите в низкий диапозон где не требуется антен на крыше и т.д

Видео если только в перспективе, и то выборочно. Сейчас используем 433 МГц - связь далеко не идеальная. Wi-Fi для лифтовиков с точки зрения технологии выгоднее: скорость более чем хорошая (хоть 1 Мбит в сек.), высотные здания, доступ к крыше, наличие электропитания и машинного помещения для хранения оборудования, плюс право использовать оборудование для связи с лифтами.

 

хм забыл вас еще поборами за частоты обременят))))))

что за "поборы"? ежегодная плата за частоты?

[nonoma72]

что за "поборы"? ежегодная плата за частоты?

 

 

да

[nonoma72]

какой город? если не секрет.

[mamla]

ежеквартальная... и частоты получать самим? ну ну... а консалтерам тоже надо платить... так что уж лучще для лифтов ченьч с провайдерами на размешение или полевка. еще придется содержать радиоинженера и админа.

Изменено 18 сентября, 2012 пользователем mamla

[sbyshek]

Формулы нет, есть:

 

1.Лицензия на ПД с использованием РЧ - порядка 15 тыс.р. Время 2-3 месяца.

2.Разрешение на использование частот (расчет ЭМС, согласование с военными) - порядка 100-600 тыс.р. Время 12-16 месяцев.

3.Сдача узла связи + проект на сеть - 200-300 тыс.р. Время 6 месяцев.

 

1/ Для технологического использования лицензия не нужна

 

2/ Должно обратиться в частотнадзор, а они подскажут какие частоты можно использовать для этих целей - технологические частоты также регламентированы законами. И не стесняйтесь обратиться к ним. Но ЭМС и разрешение надо получать обязательно( это действительно занимает много времени - от 6 до 10 месяцев). Регистрация одной базовой станции скажем на три РЭС с секторными антеннами 120 град. должна стоить не более 15 тыс рубл.Но можно поставить и одну круговую антенну - смотря как спроектируете технологическую сеть.

Немаловажно - соединить все базовые станции с главной ( где расположен диспетческий пункт ) либо по схеме звезда, либо последовательно - звездной.

Оборудование можно использовать типа Микротик - оно бюджетное, Вам поскажут форумчане. Вам достаточно ширины полос скажем 3 мГц на один сектор РЭС и тогда пересечений нигде не будет - частоты разнесете. Просто аккуратно соедините базовые станции - грамотная графическая подготовка на карте местности Вам здорово поможет.

Ну а наличие доступа на крыши, электропитание и помещения для размещения коммутационного оборудования - это Ваш конек. Сами не справитесь - привлекайте нормальных радиопровайдеров - у Вас есть конек, который им очень нужен, но свою технологическую сеть стройте отдельно ( можете только нанять радиопровайдера в качестве монтажной и пуско-наладочной организации). Свои сети эти провайдеры пусть строят самостоятельно. Договориться всегда можно на взаимных условиях, но необходимо все оформлять договорами.

 

3/ Проект можете выполнить своими силами, то есть бесплатно - главное найти примерный вариант, но экспертизу проекта тогда надо будет поручить предпрятию, у кого есть лицензия на проектирование. Либо заказывайте сразу в проектной организации - но тогда придется платить на сторону, хотя в случае экспертизы могут потребовать те же деньги.

А установить кронштейн и закрепить на нем РЭС и провести к нему "витую пару" - да это надо делать самим. Главное на крыше работать одному нельзя.

Изменено 18 сентября, 2012 пользователем sbyshek

[kozena]

какой город? если не секрет.

 

Извините, секрет :) Город как город - население 300-400 тыс. чел.

 

технологические частоты также регламентированы законами

 

Не знал, что такие существуют... Где можно о них узнать по-подробнее?

[nonoma72]

Формулы нет, есть:

 

1.Лицензия на ПД с использованием РЧ - порядка 15 тыс.р. Время 2-3 месяца.

2.Разрешение на использование частот (расчет ЭМС, согласование с военными) - порядка 100-600 тыс.р. Время 12-16 месяцев.

3.Сдача узла связи + проект на сеть - 200-300 тыс.р. Время 6 месяцев.

 

1/ Для технологического использования лицензия не нужна

 

2/ Должно обратиться в частотнадзор, а они подскажут какие частоты можно использовать для этих целей - технологические частоты также регламентированы законами. И не стесняйтесь обратиться к ним. Но ЭМС и разрешение надо получать обязательно( это действительно занимает много времени - от 6 до 10 месяцев). Регистрация одной базовой станции скажем на три РЭС с секторными антеннами 120 град. должна стоить не более 15 тыс рубл.Но можно поставить и одну круговую антенну - смотря как спроектируете технологическую сеть.

Немаловажно - соединить все базовые станции с главной ( где расположен диспетческий пункт ) либо по схеме звезда, либо последовательно - звездной.

Оборудование можно использовать типа Микротик - оно бюджетное, Вам поскажут форумчане. Вам достаточно ширины полос скажем 3 мГц на один сектор РЭС и тогда пересечений нигде не будет - частоты разнесете. Просто аккуратно соедините базовые станции - грамотная графическая подготовка на карте местности Вам здорово поможет.

Ну а наличие доступа на крыши, электропитание и помещения для размещения коммутационного оборудования - это Ваш конек. Сами не справитесь - привлекайте нормальных радиопровайдеров - у Вас есть конек, который им очень нужен, но свою технологическую сеть стройте отдельно ( можете только нанять радиопровайдера в качестве монтажной и пуско-наладочной организации). Свои сети эти провайдеры пусть строят самостоятельно. Договориться всегда можно на взаимных условиях, но необходимо все оформлять договорами.

 

3/ Проект можете выполнить своими силами, то есть бесплатно - главное найти примерный вариант, но экспертизу проекта тогда надо будет поручить предпрятию, у кого есть лицензия на проектирование. Либо заказывайте сразу в проектной организации - но тогда придется платить на сторону, хотя в случае экспертизы могут потребовать те же деньги.

А установить кронштейн и закрепить на нем РЭС и провести к нему "витую пару" - да это надо делать самим. Главное на крыше работать одному нельзя.

 

 

1) согласен.

2)микротик работает в ширине 3Мгц(этож вайвай с полосами 5,10,20,40Мгц), сотрудничать с операторами надо, тогда хотьче нить получится а так без доброго инженера ни че не сделать, тока деньги на ветер выкинуть.

дешевле будет обслуживать!!!!

3) зачем делать проект и самое главное чего если вы частоты получили, зарегистрировали РЭС и все.

 

 

[Saab95]

какой город? если не секрет.

Извините, секрет :) Город как город - население 300-400 тыс. чел.

 

С таким населением диапазон wi-fi уже должен быть забит наглухо.

 

В любом случае, что бы что-то использовать легально, нужно сертифицированное оборудование. Если брать конкретно микротик, то это произведения рапиры, различные вот такие поделки - http://www.lanmart.ru/proizvoditeli/rapira.html - цена на них в 2-3 раза выше, чем на самостоятельно собранное оборудование. В плюсах хорошая антенна и наличие заветной наклейки, которую будет смотреть инспектор при приеме оборудования.

 

Для начала вам следует купить какой-то простой микротик и просканировать на крыше сеть, увидеть кто там еще в эфире сидит, на каких частотах и в каких количествах.

 

Ну а самое лучшее решение - арендовать каналы по оптике у провайдеров. При этом можете его сильно не напрягать, пусть он подключает ваше оборудование как физических лиц (по PPP или DHCP) а вы сами на микротиках поверх его сети пробросите свои каналы.

[Constantin]

ну как обычно, у нас тут народ в теории насоветует

 

 

берете оборудование плевать МТ или убунту, и спокойно строите линки в полосе 5 мгц, ралиочастотники кроме как источник излучения "где то там" ничего не увидят, ни мак адрес, ничего, только излучение, тем более если мощность зарезать, да еще и между домами.....

 

куча взглядов на соседей где так и делают, строили такие линки с 1-2 переотражением от домов, для лифтового хозяйства хватает за глаза......

[Saab95]

ну как обычно, у нас тут народ в теории насоветует

 

 

берете оборудование плевать МТ или убунту, и спокойно строите линки в полосе 5 мгц, ралиочастотники кроме как источник излучения "где то там" ничего не увидят, ни мак адрес, ничего, только излучение, тем более если мощность зарезать, да еще и между домами.....

 

куча взглядов на соседей где так и делают, строили такие линки с 1-2 переотражением от домов, для лифтового хозяйства хватает за глаза......

 

У убнт видно мак адреса снифером=)

[NewUse]

У убнт видно мак адреса снифером=)

в 5МГц? Где бы снифер тако взять, на тех же юбнт/мкротиках, ну так они и без оного видны...

да и нафига частотнкам Ваш МАК?

[Saab95]

У убнт видно мак адреса снифером=)

в 5МГц? Где бы снифер тако взять, на тех же юбнт/мкротиках, ну так они и без оного видны...

да и нафига частотнкам Ваш МАК?

 

Как зачем? Что бы предписание на демонтаж выдать=)

[NewUse]

Как зачем? Что бы предписание на демонтаж выдать=)

А без МАКа никак нельзя?

Я не уверен что их спектраанализаторы вообще снифить умеют, и им это точно нафиг не надо, у нас МАК адреса при продаже не регистрируются...

[Saab95]

Как зачем? Что бы предписание на демонтаж выдать=)

А без МАКа никак нельзя?

Я не уверен что их спектрааналзаторы вообще снифть умеют, и им это точно нафиг не надо, у нас МАК адреса при продаже не регистрируются...

 

У них невод ловит маки только от стандартного вайфая и убнт, микротик в nv2 не показывает. Если поймают прикладывают спектрограмму, мак устройства и фотографии. Если мака нет, то будут сложности с составлением документов.

[NewUse]

У них невод ловит маки только от стандартного вайфая и убнт

а юбнт при нестандартной ширине полосы? как-то не верится...

[mayname]

А ежели работать на 2.4 ггц, на высотах до 10 метров и усилении антенв 6 дб и моши усилка 15 дбм , то что их этого надо

 

 

2.Разрешение на использование частот (расчет ЭМС, согласование с военными) - порядка 100-600 тыс.р. Время 12-16 месяцев.

3.Сдача узла связи + проект на сеть - 200-300 тыс.р. Время 6 месяцев.

 

??

[mamla]

да ненадо ничего... главное купить микротик... а там хош штраф... хош получай частоты... хош снижай мощность...

можно и ниже 10 метров - но при условии отсутствия жалоб и без права жаловаться на помехи. и если есть оператор на этих частотах то и жалобы будут... и найдут сразу хоть 1 мгц полоса... просто ни один оператор сидящий на этих частотах не даст их пользовать т.к ему надо на них зарабатывать.

Изменено 18 сентября, 2012 пользователем mamla