Антон Богатов Опубликовано 1 августа, 2004 · Жалоба Сколько метров витой пары надо расплести чтобы обнаружить смену направления повива ? Завтра скажу, на память, разумеется, не помню. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 1 августа, 2004 · Жалоба Не затрудняйтесь, в сетях Ethernet стандарта IEEE 802.3 смена направления повива не регламентируется и как следствие - не используется. :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 1 августа, 2004 · Жалоба Вот завтра стандарт и посмотрим. Оригинальный текст, так сказать. (Кстати, если нужен - могу прислать, выложить нельзя, он это, под авторским правом IEEE). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 1 августа, 2004 · Жалоба А то его IEEE с сайта налево и направо не раздавало ? :-)))))) Правда если не считать тот развод лохов на 40$ за бумажную версию... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 1 августа, 2004 · Жалоба За электронную кажись столько же было... не помню за давностью :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 1 августа, 2004 · Жалоба Хм... ИЕЕЕ вроде должны на халяву давать из сети. Вот TIA (который про СКС) за деньги - но он в "разном" выложен. ;-) Или ошибаюсь? Например, при нынешней цене на ВОК, ну никак не вижу я смысла в П296-образных извращениях Эзернета. Сеть на П-296 надежнее и долговечнее, чем на витой паре. В разы. Думаю, что без этого уникального (на самом деле) кабеля домашние сети в России не получили бы такого бурного развития. Вот что настоящее извращение, так это саранская (или как ее там) витая пара для внешней проводки без гидрофоба внутри. Трешина в изоляции - полный кабель воды. Зато это соответствует стандарту. :-Е Спору нет, в Москве пора тотально переходить на стекло (и уже давно), но не Москвой единой... В России на оптику денег пока нет (за редким исключением нескольких городов). Так что П-296 еще послужит, верой и правдой послужит. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 1 августа, 2004 · Жалоба 2 Наг Мне только что прислали документик один. Есть шанс сертифицировать П-шку, действительно... похоже есть такой шанс. Прикол будет, иначе не скажешь. :) На неделе попробую договориться с одной ИЛ. Кабель действительно отличный по конструктивным параметрам. Видать ВНИИКП напряглись напоследок :) Видел саранский кабель. Первая моя реакция "Мужики, вы что, это г...но у себя на даче изготавливали???". Ну а сертификат... если в ТУ написано, что кабель хорош для ентого дела, значит он хорош. Если мотивировать кого надо.... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SMSI Опубликовано 2 августа, 2004 · Жалоба Nag, [q]А. Ну значит +- 3 вольта.[/q] G.703 действительно предусматривает +-3 вольта. НО! по той же паре подается дистанционное питание, которое может достигать 300 вольт для питания абонентских устройств (что несколько противоречит российским требованиям). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 2 августа, 2004 · Жалоба 1. О напряжениях в линии G.703 определяет целый ряд амплитуд сигнала в зависимости от типа среды передачи и скорости передачи. Перепечатывать таблицу лень - см. Н. Н. Слепов. Синзронные цифровые сети SDH. М., Эко-трендз, 1997. стр. 89. Кстати, амплитуда составляет не 6 В (+-3), а просто три вольта и только на скорости 2048 кбит/с. В других случаях амплитуда значительно меньше (за исключением 64бит/с с центральным тактовым генератором - до 3,4 В.) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 2 августа, 2004 · Жалоба Насчет П-296 - вы меня почти переубедили, уважаемые коллеги. 1. Данных о смене направления повива в витопарном кабеле я не нашел. По всей видимости, я был не прав, что и признаю. Единственный документ, в котором могут быть эти данные это ISO11801, но этот файл у меня погиб безвозвратно (не открывается, гад). Если у кого имеется - не сочтите за труд прислать... Еще требования к конструкции кабеля содержится в документе TIA 568 (Полностью не читал). Уточнил у наших телефонистов, действительно на длинных участках (межгород) в помещении усилительных пунктов направление повива меняют при симметрировании линии. Но повив в кабеле одинаковый - здесь я точно ошибся. Что же касается UTP - см. выше, документов не нашел, но видимо тоже ошибся. Ну а если П296 проходит сертификацию кабельным тестером, то можно не только применять, но и сертифицировать в ССС. Интересное изделие получилось у Амуркабеля, однако... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 2 августа, 2004 · Жалоба Ну а если П296 проходит сертификацию кабельным тестером, то можно не только применять, но и сертифицировать в ССС. Интересное изделие получилось у Амуркабеля, однако... Проходит, результаты выложены на сайте (Флюком тестировали). Но это изделие делает не только Амуркабель. Так как П-296 был жутко популярен в армии, его делают почти все заводы. Только дорого. ;-) Но зато запасы СА можно смело приравнивать к полезным ископаемым - разведанных запасов хватит еще лет на пять. ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 2 августа, 2004 · Жалоба 2 Наг Не сочтите за труд бросить ссылку на результаты тестирования (сайт немаленький и это хорошо). Я потихоньку готовлюсь к сертификации П-шки, вот и собираю данные. (Предварительная договоренность с ИЛ достигнута). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 2 августа, 2004 · Жалоба Антон Богатов, Хм... Самое смешное, что этого сейчас нет на сайте. Вернее, нет ссылок. :-) Закопал так, что и не найти. Надо движок менять. Исправлю. Вот, http://www.nag.ru/goodies/articles/fluk.html http://nag.ru/ferra/p296.html ЗЫ. А как на счет сертификации 3com 3300? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 2 августа, 2004 · Жалоба Если бы Вы озаботились хоть раз сходить на google, то может быть и нашли регламентирующие документы на изменение направления повива. :-) Но вообще - достаточно простой логики - повив меняют на линках длиной в несколько километров ( причем это связано не с излучением самого кабеля, которое при такой мизерной энергетике пренебрежимо мало, а с тем что резко растет SNR как раз из-за того что кабель начинает работать на прием длинных и сверхдлинных даже под землей, про энергетику генераторов сверхдлинных волн я так понимаю рассказывать не надо ? ) а для Ethernet линки длиной в несколько километров на меди обычно не делаются. Кроме того, рассказы об отсутствии в домашних сетях заземления внешнего экрана П-296 - инсинуации. Мало того что такой линк сам по себе работает отвратительно, так еще и до первой грозы. :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 2 августа, 2004 · Жалоба Спасибо. Мнэээ, жалко, что не сохранилось ноутпадовского файла - из html читать трудно - придется в ворд перегонять. Не люблю 3Сom - это личное. Просто лет 5-6 назад мы капитально попали с их коммутаторами, самыми суперпуперными на то время. Блин, висли они у заказчика, менять пришлось на Циску. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sirco Опубликовано 2 августа, 2004 · Жалоба Кстати Антон - я не понял почему ты зациклился на счет повива П-296 кабеля ??? повив п 296 кабеля чисто технологический - тойсь предназначен для того чтобы провода кабеля держались кучи и не меняли свое геометрическое расположение при производстве, експлуатации ... В П296 кабеля для уменьшения переходного затухания между парами применяеться другой (по сравнению с витой парой) принцип "четверка" а именно : Провода одной пары размещаються в нулевых точках наводки второй пары , тойсь строго симметрично . Нулевая точка это место где излучение одного провода пары компенсирует излучение второго провода , в этих точках и размещаються проводники второй пары . Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 2 августа, 2004 · Жалоба Хорошую вещь 3com'ом не назовут. Даже пословица такая есть: третий блин - комом. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 2 августа, 2004 · Жалоба Четверка плоха только тем, что работает на низких частотах. На высоких частотах так плотно свить четверку имхо невозможно. Думаю, что именно поэтому ISO11801 принял в качестве базы именно четырехпарную TP... хотя черт их знает. Я уже не столь категоричен :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 2 августа, 2004 · Жалоба Не путайте UTP и STP. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 2 августа, 2004 · Жалоба Sirco: еще расскажи pls. про 2Mbit/s Ethernet на 800 метров. :-))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sirco Опубликовано 2 августа, 2004 · Жалоба Sirco: еще расскажи pls. про 2Mbit/s Ethernet на 800 метров. :-))) а я что-то не помню ;-((( если ты про Тернополь то там было 10М на 600метров по КСПП 1*4*0.9 в марте 1997 года. Да дело не в том - кстати а почему только П-296 сертифицировать а КСПП ???- близнеца братья .. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 2 августа, 2004 · Жалоба Ну у меня тоже склероз. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 2 августа, 2004 · Жалоба Кварц перепаивали. Помню... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 2 августа, 2004 · Жалоба Дык за сертификацию каждой марки придется платить по нескольку килобаксов... Вот и думаю, который кабель сертифицировать... Врочем, это неважно. Кто сможет отличить близнецов после монтажа? :) Что-то не припомню инспектора-на-крыше :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 2 августа, 2004 · Жалоба По чердакам ходят иногда выборочно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
