jab Опубликовано 24 марта, 2012 · Жалоба Вообще гордость настройщиков тазиков напоминает мне советских автоконструкторов-самоучек, собравших самоходный экипаж из запчастей, найденных на автосвалке и с гордостью демонстрирующих его в телепередаче "Это вы можете". Это примерно как член длиной в метр. Круто, но абсолютно бесполезно. :-)))) "И эти гои таки будут учить нас бизнесу ?". Идите поучите Yahoo, Google, Yandex, и остальных, кто тазики пилит. :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex/AT Опубликовано 24 марта, 2012 · Жалоба Особенно гугл... у которого допустим весь ютуб собран почти на commodity. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 24 марта, 2012 · Жалоба Особенно гугл... у которого допустим весь ютуб собран почти на commodity. И чё, роутят тоже на тазиках? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 24 марта, 2012 · Жалоба И чё, роутят тоже на тазиках? Роутить сейчас любой DIR-100 умеет, тоже мне задача... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 24 марта, 2012 · Жалоба И чё, роутят тоже на тазиках? Роутить сейчас любой DIR-100 умеет, тоже мне задача... Разговор вообще-то о провайдинге. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex/AT Опубликовано 24 марта, 2012 · Жалоба Выше писалось - роутинг лучше оставить все-таки аппаратным решениям. А вот задачи посложнее роутинга уже имеют различные варианты решения. В т.ч. и на тазиках. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 24 марта, 2012 · Жалоба Выше писалось - роутинг лучше оставить все-таки аппаратным решениям. А вот задачи посложнее роутинга уже имеют различные варианты решения. В т.ч. и на тазиках. Какие именно? BRAS однозначно должен быть аппаратным. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ilya Evseev Опубликовано 24 марта, 2012 · Жалоба BRAS однозначно должен быть аппаратным. Пдждите пжалста, я записываю!!! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 24 марта, 2012 · Жалоба Разговор вообще-то о провайдинге. Разговор о профессионализме, если Вы даже тазик запилить не смогли, о чем дальше-то говорить ? :-) Любой лох может пойти и купить киску, делов-то. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NiTr0 Опубликовано 24 марта, 2012 · Жалоба Бизнес для того, чтобы зарабатывать больше ставки депозита. У нас в нац. валюте ставка депозита сейчас более 30%. Но что-то никто массово не закрывает бизнес и не несет деньги в банк - по вполне понятным причинам. Это во-первых. Во-вторых - как раз для того, чтобы бизнес был доходным, и используются достаточные по надежности и оптимальные по цене решения. Зачем платить больше, если тазик справляется со своими задачами? Просто чтобы потом пальцами помахать? Или от того, что у кого-то за ...сот км от нашей сети почему-то руки не заточены тазик собрать/сконфигурить? Боитесь положить деньги в банк - вложитесь в недвижимость. Доходность примерно такая-же. С учетом того, что недвижимость дешевеет, доходность ее - отрицательная... Это примерно как член длиной в метр. Круто, но абсолютно бесполезно. Ну-ну. Только вы с вашим подходом жалуетесь, что "в таких условиях невозможно работать", мы же - работаем и успешно развиваемся. За счет внутренних ресурсов к слову, и фактически без поступлений от других направлений бизнеса. BRAS однозначно должен быть аппаратным. Аппаратный L2TP к примеру? Ну-ну, покажите мне этот ASIC... Или вы имели ввиду тот же тазик, завернутый в красивую коробку с лого известного бренда? :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 24 марта, 2012 · Жалоба Разговор о профессионализме, если Вы даже тазик запилить не смогли, о чем дальше-то говорить ? :-) Джаб, мы смогли за два года стать №2 на рынке провайдинга города. А самолюбие своё тешить идите на всемирный конкурс запиливателей тазиков. И хватит меня троллить :-) BRAS однозначно должен быть аппаратным. Пдждите пжалста, я записываю!!! Есть возражения? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 24 марта, 2012 · Жалоба Джаб, мы смогли за два года стать №2 на рынке провайдинга города. А самолюбие своё тешить идите на всемирный конкурс запиливателей тазиков. И хватит меня троллить :-) Вот и расскажите, если уж Вы такой финансово продвинутый, почему Вы просто не поехали в Москву, и не купили там оператора ? Какой смысл строить "могли стать №2" ? :-) PS: Я много лет был №1 в городе на тазиках. ;-))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 24 марта, 2012 · Жалоба У нас в нац. валюте ставка депозита сейчас более 30%. Но что-то никто массово не закрывает бизнес и не несет деньги в банк - по вполне понятным причинам. Для тех, кто в танке - тащить на себе бизнес с окупаемостью 7 лет - чистой воды хобби. Если вы не можете инвестировать деньги со сравнимой доходностью так, чтобы не заниматься операционной деятельностью, значит всё, на что вы способны как предприниматель - пилить тазики. Во-вторых - как раз для того, чтобы бизнес был доходным, и используются достаточные по надежности и оптимальные по цене решения. Зачем платить больше, если тазик справляется со своими задачами? Ну, знаете-ли, можно и пол самому на работе мыть, сэкономите на зарплате уборщице :-) С учетом того, что недвижимость дешевеет, доходность ее - отрицательная... В странном месте вы живёте. Доход по депозиту - 30%, недвижимость дешевеет. Ну-ну. Только вы с вашим подходом жалуетесь, что "в таких условиях невозможно работать", Это где я жалуюсь что работать невозможно? Аппаратный L2TP к примеру? А зачем мне L2TP? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 24 марта, 2012 · Жалоба Вот и расскажите, если уж Вы такой финансово продвинутый, почему Вы просто не поехали в Москву, и не купили там оператора ? Какой смысл строить "могли стать №2" ? :-) Я не поспеваю за ходом инопланетной мысли :-) При чём тут Москва и покупка оператора? PS: Я много лет был №1 в городе на тазиках. ;-))) Ну и отлично. У каждого свой путь. Хоть на микрокалькуляторах. Просто я стараюсь донести до местного сообщества любителей тазиков, что при нормальной рентабельности бизнеса разницы между ними и аппаратными решениями нет практически никакой, ибо доля этого оборудования в общем объёме капиталки довольно низка. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex/AT Опубликовано 24 марта, 2012 · Жалоба Выше писалось - роутинг лучше оставить все-таки аппаратным решениям. А вот задачи посложнее роутинга уже имеют различные варианты решения. В т.ч. и на тазиках. Какие именно? BRAS однозначно должен быть аппаратным. Хотелось бы несколько более подробную информацию, нежели "вот должен быть, и всё". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 24 марта, 2012 · Жалоба Хотелось бы несколько более подробную информацию, нежели "вот должен быть, и всё". Более компактное решение, проще в обслуживании. Мы используем ISG, по моим сведениям, на РС это решение не реализовано, хотя могу ошибаться. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex/AT Опубликовано 24 марта, 2012 (изменено) · Жалоба Мы используем ISG, по моим сведениям, на РС это решение не реализовано У нас реализован основной необходимый набор функций "ISG" (сервисных политик), причем софтовое решение нормально работает рядом с аппаратным, управляясь единой системой управления. Насчет компактности - сие правда, места в стойках надо куда меньше. А вот насчет простоты в обслуживании - если не считать стоимости сервисного контракта... Более компактное решение, проще в обслуживании. Компактность и перенос сервиса на вендора - еще не всё. Если пересчитать стоимость железа на Mbps/Mpps - то софтовые решения под BRAS (пока еще) вне конкуренции. Даже с учетом затрат на место, электропитание и инженера под каждые 3-4 железки. Изменено 24 марта, 2012 пользователем Alex/AT Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 24 марта, 2012 · Жалоба Мы используем ISG, по моим сведениям, на РС это решение не реализовано У нас реализован основной набор функций ISG, причем софтовое решение нормально работает рядом с аппаратным, управляясь единой системой управления. Насчет компактности - сие правда, места в стойках надо куда меньше. А вот насчет простоты в обслуживании - если не считать стоимости сервисного контракта... Компактность и перенос сервиса на вендора - еще не всё. Если пересчитать стоимость железа на Mbps/Mpps - то софтовые решения под BRAS (пока еще) вне конкуренции. Даже с учетом затрат на место, электропитание и инженера под каждые 3-4 железки. Железо бэушное, сервисного контракта нет. Мы тоже пытались делать на РС. Один сервер держал 800 абонентов в онлайне максимум. Потом начинались труднолокализуемые глюки. Поплясали немного с бубном, плюнули, купили циску. Запустили и уже год как забыли даже где она стоит :-) А что касается цены, то я уже писал, что в общем объеме затрат бордер и БРАС не так много тянут. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex/AT Опубликовано 24 марта, 2012 (изменено) · Жалоба Мы тоже пытались делать на РС. Один сервер держал 800 абонентов в онлайне максимум. Потом начинались труднолокализуемые глюки ~2000 абонентов на сервер (потенциал до 4000). Никаких глюков, уже два с половиной года в эксплуатации. Аптайм доходил до года (сбивался плановыми работами по обновлению и электропитанию), выходов из строя железа не было. Железо бэушное, сервисного контракта нет. А вот это уже совершенно плохо. Тазик в случае проблем с оборудованием вы поменяете за сутки (при этом их как правило сильно >1). Аппаратное решение будете искать-закупать неделю минимум, ибо и сумма серьезная, и на складах бывает не всегда. Ну и в случае глюков с аппаратным решением без сервисного контракта - вы остаетесь с ними 1-на-1, без шансов на победу. А что касается цены, то я уже писал, что в общем объеме затрат бордер и БРАС не так много тянут. Це смотря какие тарифы у физиков. Если 1 мегабит за 500 рублей - это одно. А если 10-15 за 350 - совершенно другой расклад. Начиная с 5-8 мбит торрентоводы растут по трафику просто поразительно, и только где-то выше 20 начинается спад ("нечего качать" :) Т.е. при нашем раскладе меньше ASR ставить смысла нет - "уткнется" по pps/bps. Изменено 24 марта, 2012 пользователем Alex/AT Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 24 марта, 2012 · Жалоба Це смотря какие тарифы у физиков. Если 1 мегабит за 500 рублей - это одно. За 700 :-) А если 10-15 за 350 - совершенно другой расклад. Начиная с 5-8 мбит торрентоводы растут по трафику просто поразительно, и только где-то выше 20 начинается спад ("нечего качать" :) Спасибо за статистику. Будем знать, к чему готовиться. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex/AT Опубликовано 24 марта, 2012 (изменено) · Жалоба Не за что :) А метр за 700 рупий с моей колокольни - это просто сказка для оператора :) Хотя, при данном раскладе, наверное, внешка является одной из серьезных статей расходов? И всё равно - сказка. Не потому, что доходность выше, а потому, что ряд проблем технического характера при таких тарифах просто не встаёт. Тут нюанс - чем выше скорости доступа, тем выше разброс по пиковому, среднему и минимальному требованию к полосе. --- Ну и дабы не быть голословным по прошлому посту, покажу статистику с одного из BRAS'ов на PC. Единственный минус конкретной железки - все интерфейсы - бюджетные 82574L, однопоточки. С 82576 потенциал был бы выше. Изменено 24 марта, 2012 пользователем Alex/AT Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 24 марта, 2012 · Жалоба Я не поспеваю за ходом инопланетной мысли :-) При чём тут Москва и покупка оператора? Вы говорите, зачем строить говнороутеры, если можно купить ? Я говорю - зачем строить говнооператора, если можно купить ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 24 марта, 2012 · Жалоба Вы говорите, зачем строить говнороутеры, если можно купить ? Я говорю - зачем строить говнооператора, если можно купить ? Есть опасность купить говнооператора :-) С говноперсоналом. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 24 марта, 2012 · Жалоба Железо бэушное, сервисного контракта нет. Мы тоже пытались делать на РС. Один сервер держал 800 абонентов в онлайне максимум. Потом начинались труднолокализуемые глюки. Поплясали немного с бубном, плюнули, купили циску. Запустили и уже год как забыли даже где она стоит :-) Это больше говорит о Вас, чем о тазиках. А что касается цены, то я уже писал, что в общем объеме затрат бордер и БРАС не так много тянут. Кхе-кхе... Ну у меня на прошлой работе пол-лимона экономии на одном центральном узле получилось. :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 24 марта, 2012 · Жалоба Хотя, при данном раскладе, наверное, внешка является одной из серьезных статей расходов? Ну да. Кхе-кхе... Ну у меня на прошлой работе пол-лимона экономии на одном центральном узле получилось. :-) Уточните, о какой валюте речь? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...