Gunner Опубликовано 7 июля, 2011 · Жалоба Задача подать на 7км линк. У заказчика есть свободных 30 пар рядом с нашим оборудованием. Марку кабеля могу узнать. В кабеле никакого DSL нет. Чем можно подать мегабит 5 к примеру ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Harlequin Опубликовано 7 июля, 2011 · Жалоба SHDSL, разумеется. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gunner Опубликовано 7 июля, 2011 · Жалоба SHDSL, разумеется. подскажите с моделью я больше 1 мегабита по 2м парам не видел. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
qwertzy Опубликовано 7 июля, 2011 · Жалоба Zyxel P-793H G.SHDSL.bis на двух парах до 11,38 Мбит/с Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sui245 Опубликовано 7 июля, 2011 · Жалоба Zyxel P-793H G.SHDSL.bis на двух парах до 11,38 Мбит/с Если верить графику скорости от растояния то на 7 км вы получите не больше 1 мб\с http://zyxel.ru/content/catalogue/1/11/33/658 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
qwertzy Опубликовано 7 июля, 2011 · Жалоба Если верить графику скорости от растояния то на 7 км вы получите не больше 1 мб\с http://zyxel.ru/cont...gue/1/11/33/658 Внимательно читаем про диаметр проводника для приведённого графика и первый пост тс про 30 свободных пар. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gunner Опубликовано 7 июля, 2011 · Жалоба Если верить графику скорости от растояния то на 7 км вы получите не больше 1 мб\с http://zyxel.ru/cont...gue/1/11/33/658 Внимательно читаем про диаметр проводника для приведённого графика и первый пост тс про 30 свободных пар. На сколько я помню сопротивление линии на работу DSL влияет мало так что скручивать 30 проводов в жгут эээ 0.5*30 = 15мм несколько странно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Harlequin Опубликовано 7 июля, 2011 (изменено) · Жалоба опротивление линии на работу DSL влияет мало так что скручивать 30 проводов в жгут вообще работать не будет. А по моделям - не помню на память параметры Zyx'a, но если режим двухпарки не помогает - есть и 4-парные варианты иных производителей: Натекс, Зелакс, Сигранд... Или Вам конкретные модели посоветовать? Кстати, все современные SHDSL делаются на одних и тех же чипах Lantiq, так что физические параметры отличаются минимально - выбирайте модемы по сервисным возможностям, ну и цене. Изменено 7 июля, 2011 пользователем Harlequin Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gunner Опубликовано 7 июля, 2011 · Жалоба Да желательно с чем точно работали, мне б еще на их физические данные посмотреть. Про 4рех парку я давно подумал, но у того же закселя она не сильно лучше двухпарки. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
qwertzy Опубликовано 7 июля, 2011 · Жалоба На сколько я помню сопротивление линии на работу DSL влияет мало вас подвела память, сопротивление линии определяет затухание, последнее является основным фактором. скручивать 30 проводов в жгут эээ 0.5*30 = 15мм несколько странно. Ну не 30, а отобрать 6-8 пар близких по сопротивлению, с хорошей изоляцией и скрутить из них две пары (4 проводника) можно. ЗЫ 15мм это конечно лол, вообще то сечение, а не диаметр считать надо. 4-парные варианты иных производителей: Натекс, Зелакс, Сигранд Есть HWIC у циски на 4 пары, а вот простых момедов как то не всречал, ссылкой поделитесь? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Николай Александрович Опубликовано 7 июля, 2011 · Жалоба На сколько я помню сопротивление линии на работу DSL влияет мало так что скручивать 30 проводов в жгут эээ 0.5*30 = 15мм несколько странно. Именно оммическое сопротивление шлейфа и влияет на дальность работы ДСЛей. И как раз возможность применения "магистральной" меди, диаметром жилы 1,2 обеспечивает дальность работы далеко за пределами "стандартной таблицы дальности". Что-то "скручивать" нельзя, все ДСЛи очень чувствительны к геометрии пары, т.е. пара должна быть одна. У Вас, скорее всего, ТПП обычный? Какое сечение жилы? Возможно ли озвучить сопротивление шлейфа? Для SHDSL, емнип, макс. сопротивление шлейфа = 2000 Ом, на таком сопротивлении он должен встать на 192 кБит/с. Имхо, слишком далеко, медь скорее всего тонкая. Если (вдруг) медь 0,9 или 1,2, то уже можно что-то пробовать. А так - вряд ли... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Николай Александрович Опубликовано 7 июля, 2011 · Жалоба Ну не 30, а отобрать 6-8 пар близких по сопротивлению, с хорошей изоляцией и скрутить из них две пары (4 проводника) можно. И получить "разбитую пару", по которой ДСЛи не ходят. Потому что ёмкость пары очень критична, а такая городуха даст как раз ёмкость запредельную. Лучше уж 4-х парные модемы использовать. Чего там сбондится, то и получится в результате. Но не 5 МБит, как топикстартер желает, а много меньше. есть и 4-парные варианты иных производителей: Натекс, Зелакс, Сигранд... NSGate, емнип. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Deac Опубликовано 7 июля, 2011 · Жалоба Задача подать на 7км линк. У заказчика есть свободных 30 пар рядом с нашим оборудованием. Марку кабеля могу узнать. В кабеле никакого DSL нет. Чем можно подать мегабит 5 к примеру ? 5Mbps одним пролётом, да на таком расстоянии - ничем не сделаешь. Если уж оч. надо именно 5Mbps - ставить ретрансляторы. У многих вендоров есть решения с удалённым питанием, способные работать в самых жёстких условиях. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Harlequin Опубликовано 7 июля, 2011 (изменено) · Жалоба Работал со всеми перечисленными. Какое сечение кабеля, кстати? - на 0.4 без регенератора вряд ли вообще что-то "заведется". Сигранд SG-17R и Зелакс ГМ-сколько-то там (никак не могу запомнить систему зелаксовских обозначений) - это одно и тоже. 4-парные модели у них только в составе стоечных роутеров (причем довольно посредственных), так что дороговатое решение выйдет, пожалуй... Натекс Orion3 попроще будет - просто модем, есть настольный и стоечный варианты. Повторюсь - линейные параметры у них примерно одинаковы плюс-минус полкопейки, так что сильно не заморачивайтесь над этим вопросом. Кстати, а что за модель Zyx на 4 пары есть? - никогда не слыхал про такую. а вот простых момедов как то не всречал, ссылкой поделитесь? http://www.dcombus.com/en/tuotteet/24/ http://www.nateks.ru/products/index.php?link=prod&id=244 Изменено 7 июля, 2011 пользователем Harlequin Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gunner Опубликовано 7 июля, 2011 · Жалоба Хм та ТПП обычный 0.5мм сопротивление не знаю просто прорабатываем вариант. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Deac Опубликовано 7 июля, 2011 (изменено) · Жалоба Кстати, а что за модель Zyx на 4 пары есть? - никогда не слыхал про такую. Да есть такой: P-794M Дерьмо редкое ( Отбой ) Он 4-х проводный. ) Изменено 7 июля, 2011 пользователем Deac Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
qwertzy Опубликовано 7 июля, 2011 · Жалоба И получить "разбитую пару", по которой ДСЛи не ходят. Потому что ёмкость пары очень критична, а такая городуха даст как раз ёмкость запредельную. Выбирать и соединять пары надо по уму, сохраняя парность, брать не подряд, тогда и разбитых пар не будет и ёмкость не так сильно увеличится. Тем более что SHDSL довольно низкочастотный в сравнении с другими xDSL. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Николай Александрович Опубликовано 7 июля, 2011 (изменено) · Жалоба Хм та ТПП обычный 0.5мм сопротивление не знаю Яндекс знает :) 90 Ом/км х 2 жилы х 7 км = 1260 Ом Ну, это уже что-то. Соответствует оммически 4,7 км меди "0,4мм", ориентировочную дальность можете посмотреть на диаграмме Зухеля, по ссылке приведённой выше. Хех, 4-х парным модемом SHDSL.bis, может и добъёт до 5 МБит? В любом случае, тут уже только пробовать вживую. Тем более что SHDSL довольно низкочастотный в сравнении с другими xDSL. Согласен. Однако, не приложу ума, как всё же соединить пары в 10-парном пучке, дабы получить "утолщённую" пару? Тут на 100м (если разнопарка) ДСЛ не заводится, а у ТС 7 км? Правда, это на АДСЛ у меня было. Изменено 7 июля, 2011 пользователем Николай Александрович Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Harlequin Опубликовано 7 июля, 2011 (изменено) · Жалоба не приложу ума, как всё же соединить пары в 10-парном пучке, дабы получить "утолщённую" пару? да никак её не соединить, разумеется :) на любом DSL. Изменено 7 июля, 2011 пользователем Harlequin Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
qwertzy Опубликовано 7 июля, 2011 · Жалоба Однако, не приложу ума, как всё же соединить пары в 10-парном пучке, дабы получить "утолщённую" пару? Белые(красные) проводники из выбранных пар соединить вместе - получим один проводник из составной пары, соединив полноцветные - второй. Что бы ёмкость составной пары была поменьше, пары надо брать которые находятся подальше друг от друга, в идеале из разных десяток. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dimasbu Опубликовано 7 июля, 2011 · Жалоба Однако, не приложу ума, как всё же соединить пары в 10-парном пучке, дабы получить "утолщённую" пару? Белые(красные) проводники из выбранных пар соединить вместе - получим один проводник из составной пары, соединив полноцветные - второй. Что бы ёмкость составной пары была поменьше, пары надо брать которые находятся подальше друг от друга, в идеале из разных десяток. получится говно. Если разные пары на 2х парном модеме может и взлетит, на скрутке пар сильно сомневаюсь. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Николай Александрович Опубликовано 7 июля, 2011 (изменено) · Жалоба на скрутке пар сильно сомневаюсь. а никак её не соединить, разумеется :) на любом DSL. Дык и я собссно, о том же? Что бы ёмкость составной пары была поменьше, пары надо брать которые находятся подальше друг от друга, в идеале из разных десяток. Странно это как-то. Подальше = больше ёмкость. Которая, собственно, образуется при удалении проводников друг от друга. Разнопарка если, т.е. одна жила из одной пары, вторая жила из соседней пары, то уже ДСЛ не заводится. Потому, что вполне хватает уже получившейся ёмкости "разбитой пары". А Вы говорите вообще про пары из разных десяток? Идеальная пара для ДСЛ - плотно, туго повитая конструкция из двух жил. Чем плотнее жилки в паре друг к другу, тём меньше ёмкость пары. Поэтому, по Cat5 ДСЛи ходят лучше, чем по ТПП. Разве не так? qwertzy, у Вас есть практический опыт подобного соединения пар? Какой ДСЛ. на сколько км, если не секрет? Изменено 7 июля, 2011 пользователем Николай Александрович Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Deac Опубликовано 7 июля, 2011 · Жалоба Ну при увеличении расстояния ёмкость то уменьшается. ) В остальном - правильно! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
qwertzy Опубликовано 7 июля, 2011 · Жалоба qwertzy, у Вас есть практический опыт подобного соединения пар? Какой ДСЛ. на сколько км, если не секрет? Да, делали ADSL на одном предприятии, пара линков были около 2км, хотели получить макс. возможного в даунстриме. Всем неверующим, изернет 100Мбит/с поднялся без проблем на двух составных парах - (О+К) (БО+БK) и (З+С) (БЗ+БС) http://www.youtube.com/watch?v=vd2iNgFuyG0 В коробке 90м многожильной пары, за качество картинки сори, камера не наводит фокус после старта записи :). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
loginname Опубликовано 7 июля, 2011 · Жалоба надо 305 метров одножильной и показать 100 в такой конструкции Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...