Какой из DSL ?

[Gunner]

Задача подать на 7км линк. У заказчика есть свободных 30 пар рядом с нашим оборудованием. Марку кабеля могу узнать. В кабеле никакого DSL нет. Чем можно подать мегабит 5 к примеру ?

[Harlequin]

SHDSL, разумеется.

[Gunner]

SHDSL, разумеется.

подскажите с моделью я больше 1 мегабита по 2м парам не видел.

[qwertzy]

Zyxel P-793H G.SHDSL.bis на двух парах до 11,38 Мбит/с

[sui245]

Zyxel P-793H G.SHDSL.bis на двух парах до 11,38 Мбит/с

 

 

Если верить графику скорости от растояния то на 7 км вы получите не больше 1 мб\с

http://zyxel.ru/content/catalogue/1/11/33/658

[qwertzy]

Если верить графику скорости от растояния то на 7 км вы получите не больше 1 мб\с

http://zyxel.ru/cont...gue/1/11/33/658

Внимательно читаем про диаметр проводника для приведённого графика и первый пост тс про 30 свободных пар.

[Gunner]

Если верить графику скорости от растояния то на 7 км вы получите не больше 1 мб\с

http://zyxel.ru/cont...gue/1/11/33/658

Внимательно читаем про диаметр проводника для приведённого графика и первый пост тс про 30 свободных пар.

На сколько я помню сопротивление линии на работу DSL влияет мало так что скручивать 30 проводов в жгут эээ 0.5*30 = 15мм несколько странно.

[Harlequin]

опротивление линии на работу DSL влияет мало так что скручивать 30 проводов в жгут

вообще работать не будет.

А по моделям - не помню на память параметры Zyx'a, но если режим двухпарки не помогает - есть и 4-парные варианты иных производителей: Натекс, Зелакс, Сигранд... Или Вам конкретные модели посоветовать?

Кстати, все современные SHDSL делаются на одних и тех же чипах Lantiq, так что физические параметры отличаются минимально - выбирайте модемы по сервисным возможностям, ну и цене.

Edited July 7, 2011 by Harlequin

[Gunner]

Да желательно с чем точно работали, мне б еще на их физические данные посмотреть. Про 4рех парку я давно подумал, но у того же закселя она не сильно лучше двухпарки.

[qwertzy]

На сколько я помню сопротивление линии на работу DSL влияет мало

вас подвела память, сопротивление линии определяет затухание, последнее является основным фактором.

 

скручивать 30 проводов в жгут эээ 0.5*30 = 15мм несколько странно.

Ну не 30, а отобрать 6-8 пар близких по сопротивлению, с хорошей изоляцией и скрутить из них две пары (4 проводника) можно.

ЗЫ 15мм это конечно лол, вообще то сечение, а не диаметр считать надо.

 

4-парные варианты иных производителей: Натекс, Зелакс, Сигранд

Есть HWIC у циски на 4 пары, а вот простых момедов как то не всречал, ссылкой поделитесь?

[Николай Александрович]

На сколько я помню сопротивление линии на работу DSL влияет мало так что скручивать 30 проводов в жгут эээ 0.5*30 = 15мм несколько странно.

 

Именно оммическое сопротивление шлейфа и влияет на дальность работы ДСЛей.

И как раз возможность применения "магистральной" меди, диаметром жилы 1,2 обеспечивает дальность работы далеко за пределами "стандартной таблицы дальности".

Что-то "скручивать" нельзя, все ДСЛи очень чувствительны к геометрии пары, т.е. пара должна быть одна.

 

У Вас, скорее всего, ТПП обычный?

Какое сечение жилы?

Возможно ли озвучить сопротивление шлейфа?

Для SHDSL, емнип, макс. сопротивление шлейфа = 2000 Ом, на таком сопротивлении он должен встать на 192 кБит/с.

 

Имхо, слишком далеко, медь скорее всего тонкая.

Если (вдруг) медь 0,9 или 1,2, то уже можно что-то пробовать. А так - вряд ли...

[Николай Александрович]

Ну не 30, а отобрать 6-8 пар близких по сопротивлению, с хорошей изоляцией и скрутить из них две пары (4 проводника) можно.

 

И получить "разбитую пару", по которой ДСЛи не ходят.

Потому что ёмкость пары очень критична, а такая городуха даст как раз ёмкость запредельную.

 

Лучше уж 4-х парные модемы использовать.

Чего там сбондится, то и получится в результате.

Но не 5 МБит, как топикстартер желает, а много меньше.

 

есть и 4-парные варианты иных производителей: Натекс, Зелакс, Сигранд...

 

NSGate, емнип.

[Deac]

Задача подать на 7км линк. У заказчика есть свободных 30 пар рядом с нашим оборудованием. Марку кабеля могу узнать. В кабеле никакого DSL нет. Чем можно подать мегабит 5 к примеру ?

 

5Mbps одним пролётом, да на таком расстоянии - ничем не сделаешь.

Если уж оч. надо именно 5Mbps - ставить ретрансляторы.

У многих вендоров есть решения с удалённым питанием, способные работать в самых жёстких условиях.

[Harlequin]

Работал со всеми перечисленными.

Какое сечение кабеля, кстати? - на 0.4 без регенератора вряд ли вообще что-то "заведется".

Сигранд SG-17R и Зелакс ГМ-сколько-то там (никак не могу запомнить систему зелаксовских обозначений) - это одно и тоже. 4-парные модели у них только в составе стоечных роутеров (причем довольно посредственных), так что дороговатое решение выйдет, пожалуй... Натекс Orion3 попроще будет - просто модем, есть настольный и стоечный варианты.

Повторюсь - линейные параметры у них примерно одинаковы плюс-минус полкопейки, так что сильно не заморачивайтесь над этим вопросом. Кстати, а что за модель Zyx на 4 пары есть? - никогда не слыхал про такую.

а вот простых момедов как то не всречал, ссылкой поделитесь?

http://www.dcombus.com/en/tuotteet/24/

http://www.nateks.ru/products/index.php?link=prod&id=244

Edited July 7, 2011 by Harlequin

[Gunner]

Хм та ТПП обычный 0.5мм сопротивление не знаю просто прорабатываем вариант.

[Deac]

Кстати, а что за модель Zyx на 4 пары есть? - никогда не слыхал про такую.

 

Да есть такой: P-794M

Дерьмо редкое (

 

Отбой )

Он 4-х проводный. )

Edited July 7, 2011 by Deac

[qwertzy]

И получить "разбитую пару", по которой ДСЛи не ходят.

Потому что ёмкость пары очень критична, а такая городуха даст как раз ёмкость запредельную.

Выбирать и соединять пары надо по уму, сохраняя парность, брать не подряд, тогда и разбитых пар не будет и ёмкость не так сильно увеличится.

Тем более что SHDSL довольно низкочастотный в сравнении с другими xDSL.

[Николай Александрович]

Хм та ТПП обычный 0.5мм сопротивление не знаю

 

Яндекс знает :)

 

90 Ом/км х 2 жилы х 7 км = 1260 Ом

Ну, это уже что-то.

Соответствует оммически 4,7 км меди "0,4мм", ориентировочную дальность можете посмотреть на диаграмме Зухеля, по ссылке приведённой выше.

 

Хех, 4-х парным модемом SHDSL.bis, может и добъёт до 5 МБит?

В любом случае, тут уже только пробовать вживую.

 

Тем более что SHDSL довольно низкочастотный в сравнении с другими xDSL.

 

Согласен.

Однако, не приложу ума, как всё же соединить пары в 10-парном пучке, дабы получить "утолщённую" пару?

Тут на 100м (если разнопарка) ДСЛ не заводится, а у ТС 7 км?

Правда, это на АДСЛ у меня было.

Edited July 7, 2011 by Николай Александрович

[Harlequin]

не приложу ума, как всё же соединить пары в 10-парном пучке, дабы получить "утолщённую" пару?

да никак её не соединить, разумеется :) на любом DSL.

Edited July 7, 2011 by Harlequin

[qwertzy]

Однако, не приложу ума, как всё же соединить пары в 10-парном пучке, дабы получить "утолщённую" пару?

Белые(красные) проводники из выбранных пар соединить вместе - получим один проводник из составной пары, соединив полноцветные - второй.

Что бы ёмкость составной пары была поменьше, пары надо брать которые находятся подальше друг от друга, в идеале из разных десяток.

[Dimasbu]

Однако, не приложу ума, как всё же соединить пары в 10-парном пучке, дабы получить "утолщённую" пару?

Белые(красные) проводники из выбранных пар соединить вместе - получим один проводник из составной пары, соединив полноцветные - второй.

Что бы ёмкость составной пары была поменьше, пары надо брать которые находятся подальше друг от друга, в идеале из разных десяток.

получится говно. Если разные пары на 2х парном модеме может и взлетит, на скрутке пар сильно сомневаюсь.

[Николай Александрович]

на скрутке пар сильно сомневаюсь.

 

а никак её не соединить, разумеется :) на любом DSL.

 

Дык и я собссно, о том же?

 

Что бы ёмкость составной пары была поменьше, пары надо брать которые находятся подальше друг от друга, в идеале из разных десяток.

 

Странно это как-то.

Подальше = больше ёмкость.

Которая, собственно, образуется при удалении проводников друг от друга.

 

Разнопарка если, т.е. одна жила из одной пары, вторая жила из соседней пары, то уже ДСЛ не заводится.

Потому, что вполне хватает уже получившейся ёмкости "разбитой пары".

А Вы говорите вообще про пары из разных десяток?

 

Идеальная пара для ДСЛ - плотно, туго повитая конструкция из двух жил.

Чем плотнее жилки в паре друг к другу, тём меньше ёмкость пары.

Поэтому, по Cat5 ДСЛи ходят лучше, чем по ТПП.

Разве не так?

 

qwertzy, у Вас есть практический опыт подобного соединения пар?

Какой ДСЛ. на сколько км, если не секрет?

Edited July 7, 2011 by Николай Александрович

[Deac]

Ну при увеличении расстояния ёмкость то уменьшается. )

В остальном - правильно!

[qwertzy]

qwertzy, у Вас есть практический опыт подобного соединения пар?

Какой ДСЛ. на сколько км, если не секрет?

Да, делали ADSL на одном предприятии, пара линков были около 2км, хотели получить макс. возможного в даунстриме.

 

Всем неверующим, изернет 100Мбит/с поднялся без проблем на двух составных парах - (О+К) (БО+БK) и (З+С) (БЗ+БС)

http://www.youtube.com/watch?v=vd2iNgFuyG0

В коробке 90м многожильной пары, за качество картинки сори, камера не наводит фокус после старта записи :).

[loginname]

надо 305 метров одножильной и показать 100 в такой конструкции