[eucariot]

"Нет ничего более постоянного, чем временное" - слышали такую фразу? Так вот это как раз про полгода. За полгода у вас трижды может смениться политика компании, а сопли вдоль стены или ледера так и будут висеть: "рабтает же - зачем переделывать". Для того, чтобы не получилось так, что железо не той формы, существуют стандарты. Но я понимаю, что не всегда производитель их учитывает). Сам сталкивался с ситуацией, когда провода прокинуть к устройству так, чтобы не получилось убожественно, не представлялось возможным. Тем не менее, я сел, подумал и нашёл элегантный выход). Запас кабеля нужен, о чём я и говорил и не спорю с вами.

Про заземление тоже не буду спорить. Я всё же не электрик и утверждать того, что не знаю точно не буду.

"Крышку от короба потеряли" - это всё объясняет: безответственность работников. Мой знакомый потерял рабочий фотоаппарат, и ни у кого ни о чём не спрашивая, купил новый - потому что он виноват. Если работники потеряли крышку короба - пусть поставят аналогичную.

Насчёт мусора: плохому танцору всегда что-то мешает. Поэтому у нас на любом повороте за городом горы мусора, а фонари на нецентральных улицах через один горят.

[Гость Андрей_Минск]

Ну мусор может просто втоптаться в снег , а весной вы его увидите :)

Да , культура нашего человека оставляет желать лучшего :) Перевоспитание возможно только рублём (как в положительном , так и отрицательном смысле).

В основном вы конечно правы , но мгновенно за день все не перевоспитаются :) В любом случае должен быть стимул у человека делать хорошо , даже если зарплата маленькая . В очень многих случаях рабочие работают по принципу "Как платят - так и работаем" и начальство в ответ им "Как работаете - так и платим" это замкнутый круг , разорвать который могут только грамотные инициативные люди показав пример остальным и при этом остаться не "съедеными" начальством .

 

Отчасти в тему и отчасти не в тему , хочу спросить у знающих людей . Кто сталкивался с системами FORCE ? http://www.ae-ro.ru/objects.html

Перелестал кучу страниц в интернете но так и не получил ответов на животрепещущие вопросы :)

1 . Сколько стоят сие девайсы ?

2. Как будет крутится обычный счётчик и электронный ? (будет ли в этом плане экономия) . Тоесть выгодно ли их ставить абонентам на здании или только электросетям (а может электросетям тоже не выгодно будет ставить, если счётчик у абонентов медленней крутиться будет)?

3. Как подавление гармоников окажет действие на работу всей электроники в положительном смысле ? будет ли эффект ? Почти во всей электронике стоят импульсные БП , как правило запитанные девайсы у абонентов не заземлены . Улучшит ли это работу электроники , снизит ли количество выходов из строя БП (вспухшие конденсаторы) или того же сетевого оборудования (шнурки от компьютеров запитанных от разных фаз включаются в один свитч - может выгорать порты реже будут ...) ?

Вот результаты эксперимента в Санкт-Петербурге : Эксперимент со станками в механическом цеху при постоянной нагрузке http://www.ae-ro.ru/Presentations/Economiy...SK%20stanki.pdf

Там фото распределительного щита - страшного что ппц :) "Культура монтажа" сразу видна , причём до такого состояния довели явно не монтажники , а обслуживающий персонал .

Провод закрученный на предохранителе , провода согнуты абы как . Но больше всего повеселили надписи на предохранителях . Человек подписывающий их явно не догадывался , что номиналы плавких вставок для НПН2-63 и ПН2-100 стандартизированы (6 10 16 20 25 31 40 63 для НПН2-63 те что кругленькие , и 31,5 40 50 63 80 100 ампер для ПН2-100 прямоугольных ) :) Кстати такие художества на предохранителях есть и на мое работе (достались в наследство от прежних электриков ) , причиной этого думаю явилось замечание проверяющего представителя энергонадзора "типа почему номиналы не подписаны ?"

[eucariot]

Ну про случаи, когда что-то просто недосмотрели (это только в плане мусора, а не монтажа) я не говорю. Перевоспитание же в первую очередь не рублём, а дисциплиной. Рано или поздно, человеку надоест переделывать 3, 4, 5 раз одно и то же и он начнёт делать нормально. Но... никто не заставляет, либо костыли приделываются, либо вообще так бросается. Простое увеличение зп никакого эффекта не даст - просто удержит на этом месте. Начальство, действующее по принципу "как работаете, так и платим" я бы счёл ограниченным. Ничего хорошего у него не получится.

[Гость Андрей]

Начальство оно разное быает, и невсегда есть возможность менять работу из-за начальства, по крайней мере в краткосрочной перспективе, в нашей нелегкой экономической ситуации.

Но надо понимать что невсегда есть смысл в переходе к лучшему качеству работ по чисто материальным политическим соображениям.

[eucariot]

Ситуацию нагнетаем отчасти и мы с вами, говоря, что она нелёгкая). Я и не призываю бегать от одного к другому в поисках идеальных руководителей. Их мало. Что-то можно и терпеть.

Стремиться к идеалу всегда нужно. Какой смысл делать заведомо некачественную работу?

[Korj]

Или уложить запас витой пары в короб.

Поподробней пожалуйста! Вот дотянули до розетки, остался запас. Короб по комнате 17х17, ну в лучшем случае 40х20. Куда, говорите, запас укладывать? Гармошкой в короб со сгибом на 180° с диаметром в 1см? Или кружочки коробом на стене рисовать?

 

К 11 пункту я б добавил про инструменты. Работая в одиночку, наши люди привыкают кидать инструмент там, где шла работа. Когда он же завтра продолжает, может ему и удобно, но это входит просто в подкорку, и потом при коллективной работе коллеги 100 раз скажут "спасибо!" не найдя в нужный момент инструмент на месте (а того, кто бросил, может рядом в этот момент и не быть, потом начинаются звонки "Ну и где zzz?! - Ой, не помню, я сейчас занят, где-то там был...").

 

В целом статья неплохая, но не совсем про тот "телеком" - фидеры-заземление... С витой парой ещё огромное количество специфических заморочек, и они в статье не отражены никак, а очень бы хотелось иметь такой иллюстрированный букварь-для-электрика-которому-приказали-вести-витую-пару!

[Гость Pontiy_Pilat_XXX]

А я за своё стремление сделать качественно и как положенно остался без работы!!!:)

[eucariot]

2Korj Пожалуй, стоило бы тут отдельно сказать. В нашем случае короб был примерно 8*4 см. А в вашем случае только заранее оптимально планировать сеть. Вы правы.

Про инструменты согласен.

Ну а как не телеком? Базовая станция WiMAX. Вполне себе телекоммуникации. Я больше имею дело с настройкой оборудования, чем с монтажом, поэтому особые тонкости не смогу описать.

 

А я за своё стремление сделать качественно и как положенно остался без работы!!!:)

Не волнуйтесь, человек, который любит делать хорошо, найдёт себе место.

[Korj]

eucariot,

я не говорю "не телеком" - телеком, да не тот. :) А про витую пару не пишут imho таких обзоров, потому что практически всем, кроме очень малого числа корпоративщиков (с неподъёмными для всех остальных расходами) есть чего стыдиться в своих сетях - уж как минимум сОлидный кабель, обжатый в штекер есть почти у всех imho.

 

Кстати, замечу, что красота всё же не самоцель. Думать надо в первую очередь о функциональности, а уже выполнять всё, конечно же, качественно и эстетично. Видел с год назад тут в ужастиках "до" и "после" того, как пришли непризнанные гении, обхаяли работу предыдущих к месту и не к месту (большая часть неэстетичности/неудобства там была явно по причине многолетней эксплуатации в режиме non-stop и начала эксплуатации явно с на порядки меньшим бюджетом), и сделали всё "ну совсем по фен-шую". Запомнилась картинка - был какой-то местный шкаф или стойка, в нём одна патч-панель, кажется, один коммутатор или что-то такое. Всё было аккуратно через органайзеры пущено стандартными фабричными патч-кордами. Излишки патч-кордов никому не мешали, с краю где-то выведены были. Так вот "фен-шуйщики" нарезали самодельных патч-кордов ровно до сантиметра нужной длины, причём из-за особенностей необходимых соединений, все разной длины. Выглядит для тупого заказчика, конечно, потрясающе - особенно если "до" и "после" фотки показать. Вот только при первой же малейшей перекроссировке эту красоту нужно выкинуть в ближайшую мусорку, и кроссировать новыми патч-кордами с запасом длины. Я уже не говорю, что самодельный патч-корд хотя бы теоретически менее надёжен, чем фабричный...

Так что случаи разные бывают, и если кто на Хабре или тут поймёт статью буквально и станет от неё в три раза круче, может быть и отрицательный эффект...

Изменено 16 февраля, 2010 пользователем Korj

[eucariot]

Второе предложение ваше исчерпывает весь дальнейший спор) Всё верно. А моя статья не руководство к действию, а список того, чего избегать и чего придерживаться. Жаль, если кто-то поймёт всё неверно. Значит я не достаточно подробно написал. Но, откровенно говоря, даже так лучше, чем если свитчи на патчкордах висят.

[Гость Lazy]

Интересно, чем вызвано применение в некоторых случаях стали в качестве материала для master ground bar? Никогда такого чуда не видел.

[eucariot]

Интересно, чем вызвано применение в некоторых случаях стали в качестве материала для master ground bar? Никогда такого чуда не видел.

Странно, но в поставке были именно они. А собственно, чем они хуже?

[Гость Lazy]

ПУЭ разрешает использование стали - "Главная заземляющая шина должна быть, как правило, медной. Допускается применение главной заземляющей шины из стали.", но в жизни никогда такого не видел. Судя по всему, китайцы экономят на всём.

[eucariot]

ПУЭ разрешает использование стали - "Главная заземляющая шина должна быть, как правило, медной. Допускается применение главной заземляющей шины из стали.", но в жизни никогда такого не видел. Судя по всему, китайцы экономят на всём.

Да. Это точно. Они нам в поставку запихали SUNовские салазки, которые совершенно не нужны, моток кабеля квадратов на 90 (тоже не нужный). Правда не уверен, что это делали китайцы, скорее всего их Российское представительство.

[Гость Алексей]

Товарищь автор пишет что должна быть термоусадочная трубка,а на фотографии которую приводит как образец изолентой кое как замотанно. Такие как ты - в армии траву зеленой краской красят, задумайся может поможет.

[Roman386]

Многие претензии натянуты. Требует сам не знает чего.

[denis234]

Ж) ужс

[Roman386]

А теперь читаем, что этот "правильный" автор сам делает, его мастер-класс, так сказать:

 

http://nag.ru/articles/horror/18902/prikly...-s-infinet.html