Кемеровские зарисовки от Eucariot

[Navu]

За время своей недолгой профессиональной деятельности мне уже пришлось иметь дело с различным оборудованием и различными сетями. И то, что приходилось иногда видеть, повергало в тихий ужас.

 

Полный текст новости

[Nag]

Не сильно ужасно, конечно - по меркам сеток.

Но и у ОПСОСов есть куда стремиться...

[Guest eucariot]

На самом деле хотел не столько показать ужасы монтажа, сколько указать на очевидные минусы, которые часто встречаются.

[Alexandr Ovcharenko]

Спасибо за статью! Если все будут стремиться думать и делать как Вы, то и дороги в стране лучше будут.

[eucariot]

Вот то-то и оно, что тех, кто стремится делать хорошо, мало.

Мне повезло быть в подчинении у прекрасного руководителя, который умеет дозировать кнут и пряник, не придирается по мелочам, не заглядывает через плечо в монитор, но всегда требует ответственного выполнения работы. К сожалению, такие руководители ломаются никчемными управленцами, в лучшем случае они уходят.

[!!!sol!!!]

обыденное дело.. хотели как лучше получилось как всегда. нефига экономить денег на профессионалах((

[Guest Dron]

Экономить денег ?! Деньги есть - где профессионалы ?! Руки из жопы и пох...зм. Системы образования у нас нет! eucariot прав, делать хорошо хотят единицы, и нужен везде пример. Мне тоже повезло на работе с людьми, которые научили и привили "качество монтажа", а также отец электрик высшей категории, который "миллиметры ловит" в работе. Другим же пример не откуда брать.

[eucariot]

Действительно часто дело не в экономии, а в том, что у самого представителя заказчика идеология: лишь бы было сделано и сдано. Сам встречал сознательных людей, которые говорили: "А мне-то что? К тому времени, как это вскроется, я уже тут не буду работать". Таким людям и примеры не помогут. Только жёсткий отбор.

[mantyr]

Отсутствие образования. Давайте скинемся и откроем учебный центр. Другой вопрос - готов ли кто-то за просто так учить кого-то (в том числе и дебилов) чему-то, что самому тяжело досталось.

[Guest AlexVlg]

Ну если все такие профи в монтаже, чтож у нас на крышах творится? В99% сами знаете что!!!

[eucariot]

Учить нужно в первую очередь на производстве, где с работника можно спрашивать. А ученику вы что скажете, особенно если он "дебил"? Как школьники относятся к школе, так и эти ученики отнесутся к курсам: "Я тебе деньги плачу. Твоё дело учить". Я, конечно, утрирую, но суть такова. А вот директор/начальник может покарать выговорами, лишением премии, увольнением.

Насчёт профи в монтаже. Боюсь их не много, поэтому "в 99% сами знаете что". Впрочем, с цифрой 99 я не соглашусь.

[Guest Анонимус.]

После: "Незагерметизированные участки фидера. Внутрь может попасть влага (дождь, конденсат), а во время мороза, замёрзнув, повредить жилу и изоляцию."

 

Первая картинка, клик на нее ведет на развернутую вторую.

[Guest Дмитрий]

Вспомните как на военном оборудовании все проводки связаны в косички и аккуратно отводятся! в связи всегда все делали качественно пока не пришли дилетанты недосисОдмины и прочая шваль. Все идет от собственного отношения ко всему, если человек аккуратен дома, в работе и нацелен на качественный результат, получая от своей работы удовольствие, то и получается все отлично и работает по 25 лет. а если в голове срач, дома срач и на рабочем месте, а за частую и отсутствие логики и минимальной инициативы, когда в ходе монтажа всплывают косяки проектировщика то и получается так как на картинке. Хуавей кстати опять порадовал в положительном смысле.

[Guest Андрей]

А вот скажите почему же приповерке никтоне заставляет переделывать явные нарушения? Почему никто перед выполнением работы не говорит что надо сделать красиво и привильно иначе переделывать в свое личное время? Почему большинство не держит сотрудников ( монтажников) с опытом которые уже делают хорошо и грамотно?

А потому что все это - ДЕНЬГИ которые экономятся как заказчиком так и исполнителем. Потому что квалифицированый грамотный монтажник и времени тратит больше на вытягивание миллиметров и за хочет получить больше чем студент на каникулах.

Вот в этом и вся философия, с которой сталкиваешся очень часто.

[eucariot]

Вспомните как на военном оборудовании все проводки связаны в косички и аккуратно отводятся! в связи всегда все делали качественно пока не пришли дилетанты недосисОдмины и прочая шваль. Все идет от собственного отношения ко всему, если человек аккуратен дома, в работе и нацелен на качественный результат, получая от своей работы удовольствие, то и получается все отлично и работает по 25 лет. а если в голове срач, дома срач и на рабочем месте, а за частую и отсутствие логики и минимальной инициативы, когда в ходе монтажа всплывают косяки проектировщика то и получается так как на картинке. Хуавей кстати опять порадовал в положительном смысле.

Насчёт недосисОдминов не соглашусь. Админ может нагадить в локальной сети, ну может, чуть больше. А если что-то посерьёзнее, то это уже инженер - высококвалифицированный по идее специалист. Но и среди них есть дилетанты. Либо монтажники.

Хуавей где-то молодцы, а где-то не очень. Интересно было бы узнать чем они вас порадовали.

[eucariot]

А вот скажите почему же приповерке никтоне заставляет переделывать явные нарушения? Почему никто перед выполнением работы не говорит что надо сделать красиво и привильно иначе переделывать в свое личное время? Почему большинство не держит сотрудников ( монтажников) с опытом которые уже делают хорошо и грамотно?

А потому что все это - ДЕНЬГИ которые экономятся как заказчиком так и исполнителем. Потому что квалифицированый грамотный монтажник и времени тратит больше на вытягивание миллиметров и за хочет получить больше чем студент на каникулах.

Вот в этом и вся философия, с которой сталкиваешся очень часто.

Заставляют, переделывают. Я так и учился и учусь. И сам буду проверять и требовать. Подрядчикам, как я говорил в статье, мы всегда показываем наши объекты - как надо и что мы будем требовать. А в остальном, к сожалению, вы правы.

[Guest Андрей]

2eucariot

Как говорится =сделать чтоб работало и сделать чтоб работало ХОРОШО = это две разные цены, очень редко кто готов переплачивать хотя многие понимают разницу. В этом и весь механизм. Я когда его понял и прочуствовал перестал напрягатся, смотриш иногда на колхоз и весело становится- фантазия у людей неисчерпаема.

[eucariot]

2Андрей

Ну то, что изображено на картинках - работать будет и будет хорошо, но, возможно, до поры до времени. Лично я не могу делать на отвяжись, по крайней мере в тех вопросах, в которых я разбираюсь. И вот обрезать те же стрепы после монтажа и убраться мне не составит труда. А вот что касается нарушений, то это не вопрос цены - если мало платят - лучше никак не делать, чем плохо. Упадёт башня, и даже если тебя не сочтут виноватым, смерть людей будет на твоей совести.

[Sparky]

Если бы каждый понимал долю ответственности за сделанное, а не подходили к решению вопроса "Да так сойдёт!". Может в скором стали бы ценить профессионалов.

[eucariot]

Если бы каждый понимал долю ответственности за сделанное, а не подходили к решению вопроса "Да так сойдёт!". Может в скором стали бы ценить профессионалов.

Профессионалов всегда ценят, но не все. Нужно просто искать таких)

[Guest tovbard]

"Кольца на кабеле заземления недопустимы. Дело в том, что в этом случае получается примитивная электромагнитная катушка."

 

"2)Запас. Золотое правило: делать 25% запаса на всё. Делаете ли вы СКС, тянете ли силовой кабель, заказываете ли вы короб и что угодно другое — рассчитываете необходимое количество и умножаете на 1,25. Обидно, когда тянете питание и не хватает полтора сантиметра? Оставить вот такое кольцо не сложно, а при переносе трубостойки или поднятии антенны оно сыграет хорошую службу."

 

На мой взгляд сами себе противоречите.

[Guest Андрей_Минск]

Народ , вы конечно на меня обозлитесь , но я вот что вам скажу :)

Вы оторвались от реальности . Ваша схема будет работать только в том случае , если в этих организациях будет полностью адекватное и образованное руководство , причём начиная от мастеров и прорабов и заканчивая ген.директором ! Кстати , иногда ваше красиво , не всегда удобно в обслуживании , а потому уж лучше практично и надёжно .

[eucariot]

На мой взгляд сами себе противоречите.

Прошу прощения. Но противоречие только в том, что, упоминая о запасе, я не сказал про отдельный случай заземления, который был описан прежде. Да, кольца нельзя оставлять на кабеле заземления и на кабелях питания, а на фидере, витой паре, оптике и т.п. можно.

Речь о запасе потенциальном в данном случае - закупить заведомо больше, чтобы учесть, что при прокладке вы пойдёте иным, не самым коротким путём или вовсе изменятся условия прокладки.

[eucariot]

Народ , вы конечно на меня обозлитесь , но я вот что вам скажу :)

Вы оторвались от реальности . Ваша схема будет работать только в том случае , если в этих организациях будет полностью адекватное и образованное руководство , причём начиная от мастеров и прорабов и заканчивая ген.директором ! Кстати , иногда ваше красиво , не всегда удобно в обслуживании , а потому уж лучше практично и надёжно .

В нашей организации было 2 ответственных человека, мы два оболтуса и куча народу, которым ничего не надо. И достаточно было очень строго спрашивать с нас, чтобы за год привить этику монтажа и научить делать качественно. А когда "самому главному" плевать, то и исполнитель не имеет стимула делать как надо. А теперь сложилась такая ситуация, что гендиректор не заинтересован в качестве и говорит: "Зачем прокладывать кабель по ледеру? Давайте сэкономим и так бросим." Вы думаете это приведёт к чему-то хорошему? Мы найдём другое место, где будут делать акцент на других аспектах, а не тотальной экономии средств.

Красота в удобстве и практичности. Я ведь не говорю о том, что кабель в виде цветочка должен быть уложен. Если не сложно, приведите из перечисленного мною пример того, что допустимо по соображениям удобства? Или из своего личного опыта.

 

[Guest Андрей_Минск]

Ну например , монтаж делается из расчёта , что через пол года здесь будет что-то переделываться и ставиться новое оборудование или оборудование установленное в какую-то нишу не с этого комплекта и имеет другую форму :) , соответственно запас кабеля может очень пригодится : укоротить провод гораздо проще , чем его потом наращивать . По поводу витков провода заземления - думаю вы немного перегибаете палку , 1-2 витка заземления не повлияют на характеристики вашего заземления , индуктивная составляющая будет от этих витков микроскопическая . Да ещё и вопрос заключается в том , для чего вы используете заземление ? Для защиты оборудования от попадания фазы на корпус , для защиты при попадания молнии , или у вас ко всему прочему заземление участвует в работе вашего оборудования и защищает его от статики и пр. наводок (соответсвующая электронная или электрическая схема) ? Катушка плоха тем , что при возникновении потенциала на корпусе её индуктивность не даёт сразу снять появившийся заряд , тоесть напряжение снимается не в тотже самый момент как начинает появляться , а позже .

 

На снимке где короб заходит под щиток , там скорее всего уже "поработали" ремонтники :), крышку от короба потеряли , ну и вставили то что было в наличие :) Всёже лучше чем без крышки . А мусор убирать после себя не всегда возможно , если работаешь зимой на снегу да ещё и в сильный мороз :)