Lecter Опубликовано 2 февраля, 2010 (изменено) · Жалоба 1. Есть рефлектометр Yokogawa, модель AQ7260, работает хорошо, я доволен, но иногда бывает смотришь линию точно зная что на ней 4 муфты (сварка), а рефлектометр видит только одну. Остальная рефлектограмма прямая, без провалов и взлетов, т.е. никаких повреждений. Окончательное затухание вполне в норме (0,2 Дб на км при 1550 нм). Но всетаки хочется посмотреть затухание именно в сварных соединениях, а их не видно ( Что я делаю не так? Причем это часто происходит на коротких участках, 1-2 км. Мин. затухание которое должен видеть рефлектометр в настройках выставлено 0,01 ДБ. Длительность импульса пробовал 10 нс и 100 нс, разницы нет 2. Какую длительность импульса посоветуете лучше выставлять для коротких и длинных участков? 3. Показатель преломления, каков он для одномода на 1550 и 1310 длинах волн? 4. Спасибо за ответы :) Изменено 2 февраля, 2010 пользователем Lecter Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nic Опубликовано 2 февраля, 2010 · Жалоба 1. Таки хорошо сварили :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lecter Опубликовано 2 февраля, 2010 · Жалоба 1. Таки хорошо сварили :) Сурьезно спрашиваю :))) Как сварки то посмотреть? Или ну ево? :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nic Опубликовано 2 февраля, 2010 · Жалоба Ну меньше она, чем 0.01, что там смотреть-то? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alcool Опубликовано 2 февраля, 2010 · Жалоба новый рефлюк покупайте: http://s-g-k.ru/exfo_docs/FTB-7000B-D-70000C-rusHR.pdf разрешение по потерям 0.001дб Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lecter Опубликовано 3 февраля, 2010 (изменено) · Жалоба новый рефлюк покупайте:http://s-g-k.ru/exfo_docs/FTB-7000B-D-70000C-rusHR.pdf разрешение по потерям 0.001дб Гхм... денег дадите? Всетаки хотелось бы услышать серьезные ответы на вопросы. С первым ладно, вроде понятно, Nic объяснил :)) А на другие вопросы можно получить ответ? Ну меньше она, чем 0.01, что там смотреть-то?Так не бываит :))) А если бывает то слишком уж часто :))Вообще часто нужно просто определить где находится муфта, расстояние до нее, а ее не видно, в этом вообщем то проблема Изменено 3 февраля, 2010 пользователем Lecter Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
2go Опубликовано 3 февраля, 2010 (изменено) · Жалоба 1) То что невидит это или очень хорошо или очень плохо, в первом случае он просто не замечает сварку изза низких потерь в сварке, во втором потери на сварке столь велики что рефлектометр понимает как конец линии. Странно както сушкствует сеть а длинны неизвестны, причом физическая длинна кабеля и физическая длинна волокна величины немного разные. Если муфта полность проходная, то может существует возможность её вскрыть и создать (на время измерения) искуственный микроизгиб, а если в этой муфте часть волокон "в обрыве" то и светить в эти волокна. 2) У нас подобный рефлектометр линии до 8 км, используем в основном в автоматическом режиме 3) Ненашол ни одной формулы в которых показатель преломления зависил от частоты проходящей через него волны Изменено 3 февраля, 2010 пользователем 2go Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
krol Опубликовано 3 февраля, 2010 · Жалоба 1. Бывают и отрицательные показания затухания на муфте. Для точного определения затухания на сварке нужно мерять с обоих концов. И лучше не рассчитывавть на автоматику, смотрите глазами. Смотрите на разных волокнах, на каком-нибудь увидите сварку. Меряйте на двух длинах волокон для отлова макроизгибов волокна. 2. Длиннее линия - длиннее импульс. И наоборот. Чем короче импульс, тем точнее измерение, но и шумы сильнее. 3. Смотрите паспорт на кабель, какое волокно используется. Пример здесь: http://www.optictelecom.ru/000000/lib/htm/me-18.htm От правильности выставления коэффициента преломления зависит лишь точность измерения расстояния до обрыва/сварки. 4. Спрашивайте, если что непонятно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
C2H5OH Опубликовано 3 февраля, 2010 · Жалоба Вот у людей проблемы - слишком хорошие сварки :-) Во многих сварочных аппаратах есть режим сварки с внесением потерь. Варите с заранее внесенными потерями и все будет видно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nafanya Опубликовано 3 февраля, 2010 · Жалоба А вы напрямую рефлектометр подключаете на участках 1км? Возможно, стоит подключить его через компенсационную катушку? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lecter Опубликовано 3 февраля, 2010 (изменено) · Жалоба Спасибо всем за ответы. По порядку: рефик тупо просто не замечает в месте сварки каких либо неоднородностей, и не видит это место как конец линии, рефлектограмма продолжается и конец дальше виден совершенно точно и соответствует паспортным данным о длине. С этим все ок, остается вариант "очень хорошей сварки" :) Варим кстати Furukawa FITEL S177A, отличный сварочник. И скалователь от него же, тоже очень классный. Так что принимаем за константу хорошую сварку. По преломлению нашел данные что для одномода она равна 1,48, мой рефик показывает автоматом 1,465. Разница в длине получается порядка 15-20 метров. "Для точного определения затухания на сварке нужно мерять с обоих концов. И лучше не рассчитывавть на автоматику, смотрите глазами. Смотрите на разных волокнах, на каком-нибудь увидите сварку. Меряйте на двух длинах волокон для отлова макроизгибов волокна." - так и сделал, нашел на других волокнах все муфты (все на разных волокнах :)) По поводу внесения потерь - не хочется, теперь я горд за хорошие сварки :)))) Рефик я использую в основном через катушку, по крайней мере на коротких участках всегда. В данном случае (когда я хотел увидеть сварки) это не помогло. Вообщем для себя я сделал выводы, вам огромное спасибо за помощь!! Ну и напоследок вопрос: если проводить измерения тестером то как учитывать потери в коннекторах (по паре коннекторов с каждой стороны получается). Не придумал ничего лучшего как соеденить два патчкорда адаптером (FC/FC), а патчи присобачил один к измерителю другой к излучателю. Получил потери 0,1 Дб. Это правильный способ? Да еще один вопрос. Опыта у меня маловато пока, только учусь всему. Сварили мы с ребятами маханькую линию недавно, всего 591 метр (от здания до здания). Состав линии: одномодовый 12-ти волоконный кабель какой то немецкий - 50 метров (по зданию), далее прямая муфта МТОК, далее 12 -ти волоконный кабель наш, российский, марку не помню, длина примерно 440 метров (в канализации), далее прямая муфта МТОК, далее 8-ми волоконный кабель тож импортный, длина 100 м. С одного и другого конца кроссы. Понимаю что это ужас тихий, но так пожелал заказчик ибо другого варианта небыло :))) Не я придумал, чесна :)) Т.е.: КРОСС---50м----МУФТА---440м----МУФТА---100м----КРОСС. Получили затухание на этой линии в среднем 0,3-0,4 Дб. Мерили тестером Актерна OLS-55/OLP-55. Мне ккажется это много? Или нормально? Изменено 3 февраля, 2010 пользователем Lecter Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
krol Опубликовано 4 февраля, 2010 · Жалоба Ну и напоследок вопрос: если проводить измерения тестером то как учитывать потери в коннекторах (по паре коннекторов с каждой стороны получается). Не придумал ничего лучшего как соеденить два патчкорда адаптером (FC/FC), а патчи присобачил один к измерителю другой к излучателю. Получил потери 0,1 Дб. Это правильный способ? Правильный. Только 0,1 дБ меня смущает, это на какой длине линии? Да еще один вопрос. Опыта у меня маловато пока, только учусь всему. Сварили мы с ребятами маханькую линию недавно, всего 591 метр (от здания до здания). Состав линии: одномодовый 12-ти волоконный кабель какой то немецкий - 50 метров (по зданию), далее прямая муфта МТОК, далее 12 -ти волоконный кабель наш, российский, марку не помню, длина примерно 440 метров (в канализации), далее прямая муфта МТОК, далее 8-ми волоконный кабель тож импортный, длина 100 м. С одного и другого конца кроссы. Понимаю что это ужас тихий, но так пожелал заказчик ибо другого варианта небыло :))) Не я придумал, чесна :)) Т.е.: КРОСС---50м----МУФТА---440м----МУФТА---100м----КРОСС. Получили затухание на этой линии в среднем 0,3-0,4 Дб. Мерили тестером Актерна OLS-55/OLP-55. Мне ккажется это много? Или нормально? По-моему, вы слишком переживаете. Смотрите на оптический бюджет аппаратуры, но для такой короткой линии как бы не пришлось аттенюаторы ставить. А что кабели разные - не беда, лишь бы волокно было одного типа. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lecter Опубликовано 4 февраля, 2010 · Жалоба krol спасибо за ответ. Я соеденил два патчкорда по 2 метра длиной, итого 4 метра....а почему смущает? Пока переживаю потому что с волокном работать начал всего год назад да и то раз от раза. Я в газпроме (филиале нижегородском) работаю, волокна было очень мало, сейчас строят новую линию 640 км, мне предстоит ее обслуживать. Ну и еще потом строить будут, я надеюсь, вот кризис кончится :) Сейчас я как губка впитываю опыт других людей, варю и монтирую сам где только можно, может пока мои вопросы еще слишком наивны, не обессудьте :) Аттеньюатор - это насколько я помню для ослабления сигнала? Ну мне главное чтобы линия работала, т.е. чтобы монтаж и затухание были в норме :) Хороший форум, я много подчерпнул здесь полезной информации, спасибо! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
krol Опубликовано 4 февраля, 2010 · Жалоба Ну, обслуживание по большей части состоит из бумажной работы, к сожалению. Паспорта, схемы, протоколы, акты... исполнительная, рабочая и прочая документация. Добро пожаловать, как говорится, задавайте свои вопросы. Схема измерения опт. тестером следующая: 1. Делается схема источник -- патчкорд1 -- патчкорд2 -- приемник Измеряем, запоминаем получившееся значение. Например, намеряли 0,5 дБм 2. Теперь измеряем линию источник -- патчкорд1 -- измеряемая линия -- патчкорд2 -- приемник Допустим, намеряли 10,2 дБм 3. Результат: затухание в измеряемой линии составляет 10,2-0,5=9,6 дБ на этой длине волны. (плюс-минус децибелл из-за механических соединений на кроссе :) ) На практике такие измерения на длинных линиях делаются редко по очевидным причинам. В-принципе, рефлектограммы для оценки потерь в длинной линии (больше 5 км) достаточно. А в Кирове Газпрому не нужны, случайно, сварщики-измерители? :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lecter Опубликовано 4 февраля, 2010 (изменено) · Жалоба А в Кирове Газпрому не нужны, случайно, сварщики-измерители? :) Спасибо за обстоятельный ответ :) Насчет сварщика-измерителя я не знаю к сожалению, но думаю очень и очень скоро будет нужно довольно много спецов по волокну, сейчас во всем нижегородском газпроме (а туда входит еще 16 филиалов, в т.ч. и Кировское ЛПУмг, Вятское и т.д.) оптикой занимается два человека, я один из них :))))) Было бы смешно если бы не так грустно....спецов нет. Правда по нашей трассе до Кирова не скоро дойдет наверно.....собирались строить Киров - Вятские Поляны трассу, но тут кризис пришел......щас все тормознули, одну трассу тока строят...у нас тоже щас хуже стало чем раньше Кстати по обслуживанию, у нас кабель рвут только в путь. Летом проложили между Починками и Лукояновым (это Нижегородская обл) 50 км, так уже 2 раза порвали :) Один раз свои же газпромовские, только другая служба :) Изменено 4 февраля, 2010 пользователем Lecter Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
krol Опубликовано 5 февраля, 2010 · Жалоба Ну, будут еще вопросы - обращайтесь :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
cabir1 Опубликовано 5 февраля, 2010 (изменено) · Жалоба А в Кирове Газпрому не нужны, случайно, сварщики-измерители? :) В газпром не нужны СПЕЦИАЛИСТЫ, туда берут братьЁв,сватьЁв,племешей, родственников и знакомых. Как в анекдоте - у генералов свои дети есть! Изменено 5 февраля, 2010 пользователем cabir1 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lecter Опубликовано 5 февраля, 2010 · Жалоба А в Кирове Газпрому не нужны, случайно, сварщики-измерители? :)В газпром не нужны СПЕЦИАЛИСТЫ, туда берут братьЁв,сватьЁв,племешей, родственников и знакомых. Как в анекдоте - у генералов свои дети есть! Отчасти это правда к сожалению :( Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lecter Опубликовано 5 февраля, 2010 (изменено) · Жалоба А еще вопрос можно? :) Почему при измерениях рефлектометром иногда получаются положительные значения затухания а иногда отрицательные? С чем это связано? Изменено 5 февраля, 2010 пользователем Lecter Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
krol Опубликовано 8 февраля, 2010 (изменено) · Жалоба А еще вопрос можно? :) Почему при измерениях рефлектометром иногда получаются положительные значения затухания а иногда отрицательные? С чем это связано? Из-за разной апертуры сращиваемых волокон. Чуть больший диаметр, чуть разные коэффициенты преломления - и вуаля! Рефлектометр показывает усиление сигнала на сварке. Жаль только , что при измерении с другой стороны на этой сварке затухание компенсирует это усиление с запасом. Поэтому для получения точного значения затухания на сварке нужно мерять с двух сторон, и выводить среднее значение. Кстати, рекомендую к прочтению книгу: "Волоконно-оптическая техника: современное состояние и перспективы." Немного устаревшая, но для понимания основ и как справочное руководство весьма неплоха. Если нет проблем с английским: http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1774884 http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1829039 Пассивные и активные компоненты соответственно. Достаточно наглядно и подробно разрисовано, что где и зачем. Изменено 8 февраля, 2010 пользователем krol Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lecter Опубликовано 8 февраля, 2010 · Жалоба Спасибо огромное! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
2go Опубликовано 9 февраля, 2010 · Жалоба простите, а куда нужны сварщики-измерители ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...