sormovo Опубликовано 17 февраля, 2004 · Жалоба Можно ли грамотно "осадить" ФСБ, требующее наличия в проекте домашней сети аппаратно-программного комплекса сбора данных согласно приказам 130 и 47? ?130 вообще к телефонии относится, а они к узлу телематических служб его применяют. А что за пункт в приказе ?47 "Настоящие ОТТ не распространяются на СДЭС, используемые исключительно для передачи информации в интерактивном режиме (без промежуточного хранения)" ? Что сделать для попадания в него ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Udjin Опубликовано 18 февраля, 2004 · Жалоба Передача речевой информации по каналам телематических служб (айпи телефония) идет исключительно с промежуточным накоплением голосовых пакетов. Поскольку это технология с коммутация пакетов. Просто голос (обычная телефония) - это передача без промежуточного накопления с временным разделением каналов. Пометка о сем имеет место в лицензии на СПРИ (айпи телефонию) Грамотно осаживать не нужно. Нужно - запросить у органов наименование оборудования СОРМ преднозначенного для телематических служб. - после того как ребята обломятся пойти им на встречу и предоставить порт на хабе и пусть слушают чего хотят и как хотят :-))) - написать простенький планчик взаимодействия (предоставление доступа к серверам телематических служб по требованию, предоставление полной информации о адресном пространстве и ты ды и ты пы.) Вот собсно и все. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Udjin Опубликовано 18 февраля, 2004 · Жалоба Да, тут есть кое ка4кая инфа - прям у Нага http://news.nag.ru/224 Но положа руку на сердце должен заметить что ничего не взламываемого нет. ТОму подтверждением служит статья в журнале Хакер 2 - х месячной кажется двности - типа как слобать сниффер для прослушки IP телефонии. И еще одно НО. Если трафик криптануть (IP-SEC VPN) - то тогда и правда хрен. Мне лично технологий взлома позволяющих рашифровать( за меньшие деньги чем полученная от подслушки прибыль ) криптованный с хорошим ключиком трафик неизвестны. Завтра - будем посмотреть. Сегодня - никак. Хотя если всандалить СОРМ прям в трубу то .... :-))))))))))) PS Сие верно для реализации VoIP-to-Voip VoIP-ТФОП естественно прослушивается. Прям на АТС Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dober Опубликовано 18 февраля, 2004 · Жалоба Так как грамотно избежать установки СОРМ на приватной сети при подключении к провайдеру, у которого есть СОРМ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Udjin Опубликовано 18 февраля, 2004 · Жалоба Если грамотно - то заключив с провайдером головным доп соглащение в соответствии с которым он обязуется обеспечить на своем оборудовании СОРМ по ЧТТ, которые выставят вам органы, по вашему официальному запросу к ним :-)) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dober Опубликовано 20 февраля, 2004 · Жалоба Udjin, 1. Что такое ЧТТ? 2. А в каком виде должен быть официальный запрос? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Udjin Опубликовано 20 февраля, 2004 · Жалоба ЧТТ - это Частные Технические Требования Вы их должны запросить у заинтересованной структуры. Основание - приказ 47 (вы его упоминали) И уже отталкиваясь от частных технических требований (а не от общих фраз заинтересованной структуры) выполнять эти требования. Вариант требований которые вам будут выстовлены: ПРедоставить устройство тыр-пыр-семь-дыр которое должно быть по стыку V.35 E1/G.703 Ethernet и тд и тп подключено к концентратору сети в точке такой то и обеспечить накопление и хранение такой то информации по таким то портам или сервисам в таком то объеме и такой то срок. Также предоставить удаленный или локальный доступ к данному устройству по протоколу такому то на скорости доступа такой то. Название устройства должно присутствовать а равно и его спецификация. Если этого нет а есть некие словеса, то требуйте их. За подписью и печатью начальника УФСБ. Если не будете давать подписку о неразглашении ЧТТ - то постите на форум. Покумекаем коллективным разумом. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dober Опубликовано 20 февраля, 2004 · Жалоба Udjin, спасибо, теперь *нам не страшен серый волк*. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sormovo Опубликовано 22 февраля, 2004 · Жалоба Если этого нет а есть некие словеса, то требуйте их. За подписью и печатью начальника УФСБ. 1. После проведения сертификационных испытаний оборудования СОРМ, позволяющего проводить ОРМ в полном объеме, руководствуясь техническими требованиями, объявленными приказом Госкомсвязи РФ N47 от 27.03.99г, определить и согласовать с YФСБ спецификацию на оборудование СОРМ, на оборудование передачи информации между СОРМ и пунктом управления (ПУ), проектную документацию. Срок: после сертификации, согласовать с YФСБ. Ответственный: оператор связи, YФСБ. 3. Закупить и смонтировать оборудование СОРМ, необходимое мультиплексорное и каналообразующее оборудование для передачи информации между СОРМ и ПУ. Срок: Ответственный: оператор связи. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dober Опубликовано 22 февраля, 2004 · Жалоба sormovo, руководствуясь техническими требованиями, объявленными приказом Госкомсвязи РФ N47 от 27.03.99г а дайте, пожалуйста, ссылку на этот приказ или на майл вышлите если есть Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Udjin Опубликовано 23 февраля, 2004 · Жалоба 2 sormovo То что вы перечислили не ЧТТ но пункты плана по введению СОРМ на объекте оператора. > позволяющего проводить ОРМ в полном объеме Поный объем - это как? В N47 - м приказе отсутствуют технические требования. Увы. Технические требования - это именно то что я указывал выше. Поаторюсь. Название железки / тип железки Производительность и прочие объемные показатели Требования к стыкам и протоколам и тд и тп Потому как отталкиваясь от общих и округлых фраз органы могут затребовать неосуществимое. Например расшифровку в реал - тайме криптованного трафика, как вариант. А сертифицировать железку для задач СОРМ - это оператору еще нужно штук несколько лицензий покупать. Потом ее спроектировать, построить, откатать опытный образец и тд и тп. Хотя конечно есть и для такого случая решение. 166 - й пентиум с картой в промискулюс моде и перехватом 100 процентов трафика по портам с укладкой его в тектсовые файлы. А что с этими файлами будут делать заинтересованные структуры - то уже не наша вахта. Нам, как операторам, перехватывать трафик и прелюстрировать его закон права не дает :-)) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sormovo Опубликовано 25 февраля, 2004 · Жалоба а дайте, пожалуйста, ссылку на этот приказ или на майл вышлите если есть В сети находится при некотором терпении, но на всякий случай отправил его в личном сообщении. По числу мозгозапудривающих сокращений переплюнут даже Microsoft: 7.1 Инициализация и перезапуск АПС СОРМ СДЭС, в том числе инициализация и перезапуск ПО АПС СОРМ СДЭС, должны осуществляться в порядке, определенном в эксплуатационной документации на АПС СОРМ ПУ и АПС СОРМ СДЭС. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dober Опубликовано 25 февраля, 2004 · Жалоба Блин, так и обанкротиться можно, если "навстречу" не пойдут....(( у меня может все вместе оборудование стоит как устройство тыр-пыр-семь-дыр эх.. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
avm Опубликовано 26 февраля, 2004 · Жалоба Блин, так и обанкротиться можно, если "навстречу" не пойдут....(( И не только из-за них, к сожалению. Наше государство - большой и сильный (правда не всегда хитрый) шулер с правом изменения правил во время игры... А мы все (налогоплательщики в любом виде) пытаемся играть с ним в азартные игры :))) Дальше, если государство продолжит развивать силовую линию (вот за спиной по телеку как раз господин президент что-то говорит), будет еще беспокойнее... Не порядок навести получается, а запугать всех нафик своими "мерами по обеспечению правопорядка". Но ведь - когда было по другому? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Udjin Опубликовано 26 февраля, 2004 · Жалоба 2 Dober Не нужно опасаться того что еще не произошло. Ведь волков ведь бояться - в лес не ходить :-) В большинстве случаев согласованного плана мероприятий по СОРМ вполне достаточно. 2 avm В азартные игры с государством играть не нужно. Нужно наращивать клиентскую базу - поскольку клиенты - это наше спасение при накатах. Клиента трогать ущемляя незаконно оператора ни кто не посмеет - чревато. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
UglyAdmin Опубликовано 29 марта, 2004 · Жалоба Кстати, кто знает какие устройства тыр-пыр-семь-дыр существуют?Пока знаю две конторы, которые их производят. Говорят, есть ещё шесть! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sormovo Опубликовано 30 марта, 2004 · Жалоба Кстати, кто знает какие устройства тыр-пыр-семь-дыр существуют?Пока знаю две конторы, которые их производят. Говорят, есть ещё шесть! И кто это ? Нас напугали очень дорогим комплексом "Сормович", он пока испытания проходит. В инете про него молчок. Но даже без требования о его внедрении план мероприятий утверждают уже месяц, мешая работать. P.S. а может ли оператор брать с ФСБ плату за услуги передачи данных СОРМ ? Тройной тариф надо назначить этим пиявкам на шее трудового народа :))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sormovo Опубликовано 30 марта, 2004 · Жалоба К первому апреля фирма "Иск-телеком" дарит 2 новых тарифных плана VIP-клиентам: "ЧЕКист" - наблюдение за наблюдающими за порнухой. 30 р/МБ. "БЕРИя" - наблюдение за чекистами. 300 р/МБ, анонимность гарантирована. Организациям скидки ! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
UglyAdmin Опубликовано 31 марта, 2004 · Жалоба Кстати' date=' кто знает какие P.S. а может ли оператор брать с ФСБ плату за услуги передачи данных СОРМ ? Тройной тариф надо назначить этим пиявкам на шее трудового народа :))) За передачу не может, может только за канал, если у ФСБ его нет: - линии (каналы) связи между станционным оборудованием СОРМ и ПУ: а) при наличии технической возможности ФСБ России - за ее счет, б) при отсутствии технической возможности ФСБ России - на договорной основе с предприятием-оператором связи в соответствии с действующим законодательством и нормативной базой; - оборудование ПУ СОРМ - за счет средств предприятий-операторов связи с последующей компенсацией затрат по договорам в соответствии с гарантийными обязательствами со стороны ФСБ России в срок не превышающий одного года. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...