Andrеw Опубликовано 1 августа, 2008 · Жалоба Есть линк точка-точка 23 км, видимость прямая. Оборудование с двух сторон - микротики с картами на 400мВт и сегментно-параболическими антеннами на 35dBi. Диапазон 5300 МГц. Поляризация вертикальная. По всем подсчетам должна быть устойчивая связь, однако максимальный уровень, которого могу добиться юстировкой - это -86dB. Причем, если с одной стороны вместо этой антенны поставить панельную 24dBi, то сигнал неожиданно улучшается и становится на уровне -83-84dB. Естественно этого сигнала мало для нормальной работы. В чем может быть причина? Неужели антенны 35dBi - расфокусированные и на дальних линках дают такой плохой результат? Как можно проверить антенну на соответствие заявленным характеристикам? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SSD Опубликовано 1 августа, 2008 · Жалоба Есть линк точка-точка 23 км, видимость прямая. Оборудование с двух сторон - микротики с картами на 400мВт и сегментно-параболическими антеннами на 35dBi. Диапазон 5300 МГц. Поляризация вертикальная. По всем подсчетам должна быть устойчивая связь, однако максимальный уровень, которого могу добиться юстировкой - это -86dB. Причем, если с одной стороны вместо этой антенны поставить панельную 24dBi, то сигнал неожиданно улучшается и становится на уровне -83-84dB. Естественно этого сигнала мало для нормальной работы. В чем может быть причина? Неужели антенны 35dBi - расфокусированные и на дальних линках дают такой плохой результат? Как можно проверить антенну на соответствие заявленным характеристикам? Какая выставлена мощность? Какая длина от кабеля до антенны? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrеw Опубликовано 1 августа, 2008 (изменено) · Жалоба мощность по на выходе 24dBm, ВЧ кабеля полметра максимум. Мне непонятно, почему на более слабой антенне сигнал получается лучше чем на 35-ке. Примерно такая же ситуация на другом дальнем линке, тоже никак не можем победить Изменено 1 августа, 2008 пользователем Andrеw Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
builder Опубликовано 1 августа, 2008 · Жалоба Кривость и/или просто отвратное качество антенн тоже нельзя исключать (в т.ч. и подводящий кабель). Вообще с 35Дб на таком расстоянии у Вас уровень сигнала должен быть около -60Дб ;), если не лучше. А можно на антеннку глянуть? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrеw Опубликовано 1 августа, 2008 · Жалоба некие World Best Antennas, про которые даже в инете информацию не нашел. Что дали, с тем и работаем :( Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
RAW Опубликовано 1 августа, 2008 · Жалоба Кажись это антенны от SS&T: http://www.sstua.com Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrеw Опубликовано 2 августа, 2008 · Жалоба они самые. Ничего не хочу сказать, но у нас ни одна 35dBi нормально не работает. Не знаю, может руки не из того места растут %) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SSD Опубликовано 2 августа, 2008 · Жалоба Кривость и/или просто отвратное качество антенн тоже нельзя исключать (в т.ч. и подводящий кабель).Вообще с 35Дб на таком расстоянии у Вас уровень сигнала должен быть около -60Дб ;), если не лучше. А можно на антеннку глянуть? -40 если быть точным. :)) мощность по на выходе 24dBm, ВЧ кабеля полметра максимум. Мне непонятно, почему на более слабой антенне сигнал получается лучше чем на 35-ке. Примерно такая же ситуация на другом дальнем линке, тоже никак не можем победить Снижайте мощность постепенно, и смотрите что получится. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wireless_man Опубликовано 2 августа, 2008 · Жалоба Скорее всего что ксв у этой антены при частоте 5300 равно 2 ..думеться что вам нужно попробывать частоту 5600-5700мгц .. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrеw Опубликовано 4 августа, 2008 · Жалоба На меньшей мощности та же картина. Т.е. то, что карты "глушат" друг друга слишком сильным уровнем сигнала исключаем. Смена частоты тоже не помогла. Остается предполагать некачественные антенны, я прав? Или еще есть варианты? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrеw Опубликовано 4 августа, 2008 · Жалоба Скорее всего что ксв у этой антены при частоте 5300 равно 2 ..думеться что вам нужно попробывать частоту 5600-5700мгц ..А можно поподробнее? Дело в том, что по заявленным характеристикам КСВН этой антенны < 1,5Не силен в теории радиосвязи, объясните на пальцах этот момент, если не сложно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Harry Опубликовано 4 августа, 2008 · Жалоба Скорее всего что ксв у этой антены при частоте 5300 равно 2 ..думеться что вам нужно попробывать частоту 5600-5700мгц .. При КСВ 2 теряется не более 3% подведенной к кабелю мощности. Всего то! Современные полупроводники выдерживают и бОльшие значения КСВ. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wireless_man Опубликовано 4 августа, 2008 · Жалоба Скорее всего что ксв у этой антены при частоте 5300 равно 2 ..думеться что вам нужно попробывать частоту 5600-5700мгц ..А можно поподробнее? Дело в том, что по заявленным характеристикам КСВН этой антенны < 1,5Не силен в теории радиосвязи, объясните на пальцах этот момент, если не сложно. Когда КСВ доходит до значения 2 - это потеря 50% КПД антены .. практически любую антенну можно расчитать с КСВ 1-1.5 на участок ~200Mhz .. так как диапазон 11.а от 4900 до 6100мгц, то антенну необходимо выбирать с рабочим участком в 200мгц на необходимую полосу частот ... К примеру если вы купили антенну с параметрами рабочей полосы 4900-5200мгц и КСВ на данном участке 1-1.5 то при установке частоты 5600 и выше получите КСВ 2-ку и выше, т.е. потеряете - если антена 35dbi на частоте 4900-5100мгц - то при 5600мгц она станет 17dbi ;) З.Ы. Физику не обманешь :P Чем больше КУ тем более меньше угол раскрыва лепестка в H&V плоскостях и уже полоса рабочих частот (вплоть до 50мгц) ... Если Вам производитель гарантирует КСВ 1.1 ..... 1.5 на 300мгц рабочей полосы - плюньте в его наглую лживую морду :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wireless_man Опубликовано 4 августа, 2008 (изменено) · Жалоба Скорее всего что ксв у этой антены при частоте 5300 равно 2 ..думеться что вам нужно попробывать частоту 5600-5700мгц .. При КСВ 2 теряется не более 3% подведенной к кабелю мощности. Всего то! Современные полупроводники выдерживают и бОльшие значения КСВ. Подведенной к кабелю ? Или все же к антенне с учетом потерь в кабельной сборке ("фидере") ? Это какие такие полупроводники выдерживают КСВ :) аааа ... Антенные небось ... А что бывали случаи невыдержывания ??? :) :D :P З.Ы. Отстал я от жизни млин ..оказываеться есть антенные-современные полупроводники которые держат КСВ ...эхххх жизнь жестянка :)))) Изменено 4 августа, 2008 пользователем wireless_man Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Harry Опубликовано 4 августа, 2008 · Жалоба Скорее всего что ксв у этой антены при частоте 5300 равно 2 ..думеться что вам нужно попробывать частоту 5600-5700мгц .. При КСВ 2 теряется не более 3% подведенной к кабелю мощности. Всего то! Современные полупроводники выдерживают и бОльшие значения КСВ. Подведенной к кабелю ? Или все же к антенне с учетом потерь в кабельной сборке ("фидере") ? Это какие такие полупроводники выдерживают КСВ :) аааа ... Антенные небось ... А что бывали случаи невыдержывания ??? :) :D :P З.Ы. Отстал я от жизни млин ..оказываеться есть антенные-современные полупроводники которые держат КСВ ...эхххх жизнь жестянка :)))) Я согласен! Было бы глупо не нагружать кабель антенной!) 3% теряется при прохождении "снизу- вверх" , от источника сигнала и до антенны при КСВ не более 2. Я имел ввиду то, что нет ничего плохого от того, что антенна с резонансом в нужной нам области, будет иметь КСВ 2 и более. Это ведь бывает! Например, антенна имеет вх. сопротивление отличное от сопр. фидера, хотя хотя при всем при этом , может иметь резонанс в этой полосе. Любая выходная СВЧ-микросборка, любой СВЧ транзистор легко выдерживает КСВ до 3 ед. Да, бывают и не выдерживают! Zcom xi-325 hp+ без антенны не включал? Попробуй, если не верится. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
adron2 Опубликовано 4 августа, 2008 (изменено) · Жалоба Скорее всего что ксв у этой антены при частоте 5300 равно 2 ..думеться что вам нужно попробывать частоту 5600-5700мгц ..А можно поподробнее? Дело в том, что по заявленным характеристикам КСВН этой антенны < 1,5Не силен в теории радиосвязи, объясните на пальцах этот момент, если не сложно. Итак теория :) http://www.imc.org.ua/index3.php?a=hends Формула ксв: КСВ=(Wпад+Wотр)/(Wпад-Wотр) Для ксв == 2 .......................... 2 = (0.4+Wотр)/(0.4-Wотр) 0.8-2*Wотр=0.4+Wотр 0.4=3*Wотр Wотр=0.4/3 потери 133 milliwats(отражаются в передатчик назад) или используя калькулятор (http://www.imc.org.ua/index3.php?c=calcs) 21.24dB Ясное дело что если вы поставили панель на 24 dbi то даже если у нее ксв 1.1 получаем 1.1 = (0.4+Wотр)/(0.4-Wотр) 0.44-1.1*Wотр=0.4+Wотр 0.04=2.1*Wотр Wотр=0.04/2.1 Wотр==0.019 потери 19 milliwats или 12.7db Для ксв == 1 .......................... 1 = (0.4+Wотр)/(0.4-Wотр) (0.4-Wотр)=(0.4+Wотр) 0.4-0.4=2*Wотр 0=2*Wотр Wотр==0 то есть потери 0 при идеальном согласовании антенно фидерной системы Так что исходя их всего этого у вас ксв антены даже не 2 а 3-4 что говорит о ее безобразном исполнении Изменено 4 августа, 2008 пользователем adron2 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Harry Опубликовано 4 августа, 2008 (изменено) · Жалоба Скорее всего что ксв у этой антены при частоте 5300 равно 2 ..думеться что вам нужно попробывать частоту 5600-5700мгц ..А можно поподробнее? Дело в том, что по заявленным характеристикам КСВН этой антенны < 1,5Не силен в теории радиосвязи, объясните на пальцах этот момент, если не сложно. Когда КСВ доходит до значения 2 - это потеря 50% КПД антены .. практически любую антенну можно расчитать с КСВ 1-1.5 на участок ~200Mhz .. так как диапазон 11.а от 4900 до 6100мгц, то антенну необходимо выбирать с рабочим участком в 200мгц на необходимую полосу частот ... К примеру если вы купили антенну с параметрами рабочей полосы 4900-5200мгц и КСВ на данном участке 1-1.5 то при установке частоты 5600 и выше получите КСВ 2-ку и выше, т.е. потеряете - если антена 35dbi на частоте 4900-5100мгц - то при 5600мгц она станет 17dbi ;) З.Ы. Физику не обманешь :P Чем больше КУ тем более меньше угол раскрыва лепестка в H&V плоскостях и уже полоса рабочих частот (вплоть до 50мгц) ... Если Вам производитель гарантирует КСВ 1.1 ..... 1.5 на 300мгц рабочей полосы - плюньте в его наглую лживую морду :) 1.Когда КСВ доходит до значения 2 - это потеря 50% КПД антены. Ду ну нах! ))) Изменено 4 августа, 2008 пользователем Harry Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
adron2 Опубликовано 4 августа, 2008 · Жалоба Скорее всего что ксв у этой антены при частоте 5300 равно 2 ..думеться что вам нужно попробывать частоту 5600-5700мгц .. При КСВ 2 теряется не более 3% подведенной к кабелю мощности. Всего то! Современные полупроводники выдерживают и бОльшие значения КСВ. Подведенной к кабелю ? Или все же к антенне с учетом потерь в кабельной сборке ("фидере") ? Это какие такие полупроводники выдерживают КСВ :) аааа ... Антенные небось ... А что бывали случаи невыдержывания ??? :) :D :P З.Ы. Отстал я от жизни млин ..оказываеться есть антенные-современные полупроводники которые держат КСВ ...эхххх жизнь жестянка :)))) Я согласен! Было бы глупо не нагружать кабель антенной!) 3% теряется при прохождении "снизу- вверх" , от источника сигнала и до антенны при КСВ не более 2. Я имел ввиду то, что нет ничего плохого от того, что антенна с резонансом в нужной нам области, будет иметь КСВ 2 и более. Это ведь бывает! Например, антенна имеет вх. сопротивление отличное от сопр. фидера, хотя хотя при всем при этом , может иметь резонанс в этой полосе. Любая выходная СВЧ-микросборка, любой СВЧ транзистор легко выдерживает КСВ до 3 ед. Да, бывают и не выдерживают! Zcom xi-325 hp+ без антенны не включал? Попробуй, если не верится. Ну у него ж выходная мощность 200 милливат. Вот и выгорает потому что большая часть мощности отражается обратно в передатчик и выжигает его. Чем больше выходная мощность тем больше назад отразится при неудачном согласовании. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
arcad38 Опубликовано 5 августа, 2008 · Жалоба зы а по телефонам этой фирмы вот кто сидит http://www.google.ru/search?q=(057)+758-98...;client=firefox http://cp-ua.com/publication/ тоже там http://www.google.ru/search?q=758-98-56&am...;client=firefox на двух телефонах столько компаний, уже заставляет подумать о качестве Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
RAW Опубликовано 5 августа, 2008 · Жалоба Вы б на коды городов глянули )))), они ж разные! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wireless_man Опубликовано 5 августа, 2008 · Жалоба Скорее всего что ксв у этой антены при частоте 5300 равно 2 ..думеться что вам нужно попробывать частоту 5600-5700мгц ..А можно поподробнее? Дело в том, что по заявленным характеристикам КСВН этой антенны < 1,5Не силен в теории радиосвязи, объясните на пальцах этот момент, если не сложно. Когда КСВ доходит до значения 2 - это потеря 50% КПД антены .. практически любую антенну можно расчитать с КСВ 1-1.5 на участок ~200Mhz .. так как диапазон 11.а от 4900 до 6100мгц, то антенну необходимо выбирать с рабочим участком в 200мгц на необходимую полосу частот ... К примеру если вы купили антенну с параметрами рабочей полосы 4900-5200мгц и КСВ на данном участке 1-1.5 то при установке частоты 5600 и выше получите КСВ 2-ку и выше, т.е. потеряете - если антена 35dbi на частоте 4900-5100мгц - то при 5600мгц она станет 17dbi ;) З.Ы. Физику не обманешь :P Чем больше КУ тем более меньше угол раскрыва лепестка в H&V плоскостях и уже полоса рабочих частот (вплоть до 50мгц) ... Если Вам производитель гарантирует КСВ 1.1 ..... 1.5 на 300мгц рабочей полосы - плюньте в его наглую лживую морду :) 1.Когда КСВ доходит до значения 2 - это потеря 50% КПД антены. Ду ну нах! ))) В тракте расчитанном на 50ом, при несогласование (КСВ=2) согласно теорий получиться 100ом... чем грозит 100ом? = потеря 50% (отражение) подведенной мощности назад в передатчик = потеря 50% КПД (коэффициент полезного действия) антенны ... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
arcad38 Опубликовано 5 августа, 2008 · Жалоба Вы б на коды городов глянули )))), они ж разные! http://cp-ua.com/company/3646/220509/ http://www.sstua.com/index.php?p=contacts у самого глаза на лоб полезли, зайдите по ссылкам, может я чтото уже не понимаю, но запах там витает Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrеw Опубликовано 5 августа, 2008 (изменено) · Жалоба Господа, это конечно очень интересно, но что делать мне? Измерить КСВ связки фидер+антенна не имею возможности, т.к. нет оного прибора. Попробовать подключить фидеры различной длины чтобы добиться лучшего согласования передатчика с антенной? Я прав? Изменено 5 августа, 2008 пользователем Andrеw Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
builder Опубликовано 5 августа, 2008 · Жалоба Попробовать подключить фидеры различной длины чтобы добиться лучшего согласования передатчика с антенной?Этим Вы ничего не добъётесь, можно только ухудшить ситуацию. Надеюсь в кабельных сборках Вы не RG58 используете.Да и высокий КСВ это только одна из вероятных причин. Честно говоря трудно представить грубое несогласование расчитанного штыря (ну или патча) который внутри. Видимо брак просто. Меняйте. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
adron2 Опубликовано 5 августа, 2008 · Жалоба Господа, это конечно очень интересно, но что делать мне?Измерить КСВ связки фидер+антенна не имею возможности, т.к. нет оного прибора. Попробовать подключить фидеры различной длины чтобы добиться лучшего согласования передатчика с антенной? Я прав? с одной стороны поставить вашу панель 24 dbi. С другой антены. Сначала одну потом вторую. Посмотреть как сигнал изменится. Написать нам об этом. Две антены битыми быть не могут. Я думаю что проблема в одной из них. Бо потерять 35 db это уж чересчур. Ну и написать нам что за кабель у вас до антен используется. А дальше будем думать :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...