[teodor]

Хотелось бы увидеть какие схемы существуют для организации TVoIP, я к сожелению не заниматься этим вопросом, но интерес есть, да думаю и людям будет интересно посмотреть на готовые (и работающие) решения.

Для себя вижу примерно такую схему:

 

1. Тарелка

2. DVB-карта

3. PC

4. Софт для снятия сигнала с карты

5. Софт для сжатия (с кодеком и занимаемой полосой в Mbit)

6. Софт для выплевывания в сеть (Multicast)

7. Роутер или комvутатор с поддержкой Multicasting'a

8. Коробочка конвертации TV по IP в S-Video или др.

 

Извините за неточности, но я примерно представляю такую схему. Если есть возможность опишите поподробнее как обстоят дела у Вас, а именно какое оборудование Вы используете, какой кодек, какою ширину занимает один TV канал и какое оборудование смотрит уже на абонента.

За ранее благодарен.

[Гость]

Нда... всех видимо жаба душит, подилиться опытом, ну ладно.

Тяжела и неказиста жизнь российского связиста...

 

Придется до всего доходить своими ручками и головой, как говориться учиться на своих ошибках.

[GreeNGO]

Уважаемый ! Дело даже не в том, что всех жаба душит.

Просто большинство здесь присутсвующих достаточно занятые люди, начиная от сис. админов и до уровня руководителей фирм-операторов.

Как находят время, так по мере возможности и отвечают. Так как для действительно дельного ответа нужно время, чтобы подумать по делу, а не морозить различный флуд (зачастую наблюдаемый в уважаемом мною месте тусовки - www.nag.ru) :)

Первое с чего стоит начать - с изучения всего доступного материала, а также мануалов (чем сам в данный момент тоже занимаюсь)

Второе - готовое коммерческого решения, который приносит реальные деньги и требует разумных (по российским меркам) инвестиций еще нет.

Чтобы вы, как оператор связи могли на этом ЗАРАБАТЫВАТЬ, нужно как минимeм наличие вменяемого БИЛЛИНГА и системы разграничения прав доступа (DRM-CAS)

[GreeNGO]

Готов чуть позже выложить краткое описание системы.

Сейчас в разработке моделька. Чтобы раскритиковали. Дальше вместе думать можно.

[vIv]

... и договора с поставщиками контента

[GreeNGO]

Будем поставлена такая задача, будут договора с поставщиками контента.

Вопрос интереса оператора. Просто, как выясняется, реально готовы внедрять такие сервисы ЕДИНИЦЫ.

Для многих этот сервис еще очень дорог.

Лично мое мнение - здесь будет все развиваться аналогично домашним сетям.

Сначала баловство с SkyStar,VLC server+ VLC client.. через пару лет

начнут ставить вещающие головы, предлагать STB и VoD пытаться продать...

НО.. через 2-3 года. крупные операторы, имеющие свою сеть доступа на ПМ,

смогут уже реально предложить абонентам подобный сервис.

С многообразным контентом, услугами, картами оплаты и доп. сервисами.

Вопрос - зачем нужны тогда будут пионеры ?

[vIv]

Судя по тому, как появляются реинкарнации "СС + VLC - и всё это в железке", головы могут деградировать таки

Если результат тот же - зачем платить больше?

А в качестве клиента прекрасно идут и STB те же - им безразличен цвет корпуса "декодера из DVB-S в MC/Eth" ;-)

[GreeNGO]

Немного не понял, деградировать во что ?

В любом случае это будет выскоропроизводительный промышленный компьютер, со спец. кодирующими/декодирующими модулями, и не факт что это будет платформа PC. Это операторское решние.

А про middleware вы забыли ? А про биллинг? Все сами писать будут ?

Думаю, вполне скоро и эта область вещания станет лицензируемой, тогда все продукты будут обязаны подлежать сертификации.

Разумеется, будет падать цена, по мере роста спроса и предложения на такие продукты.

А вот насчет результата того же (СС+VLC vs prof broadcast solutions) я сильно сомневаюсь. Ибо видел и то и другое. Как говориться, будем спрорить о вкусе устриц с теми кто их ел.

 

Разумеется, будет падать цена, по мере роста спроса и предложения на такие продукты.

А вот насчет результата того же я сильно сомневаюсь. Ибо видел и то и другое. Как говориться, будем спрорить о вкусе устриц с теми кто их ел.

Сейчас на подходе уже HD H.264 - 720p 50fps - сравните с тем, что вещается хотя бы по КТВ. Небо и земля. Уверяю вас, может произойти так, что Россия вообще сразу перепрыгнет к HD TV.. технологически будет проще, чем модернизировать эфирную и КТВ сеть.

Догадайтесь, какой основной транспорт будет востребован ? ;)

[vIv]

для получения готового потока с DVB-source (н.п. DVB-S) и трансляции его же в IP/Eth ничего кодировать-декодировать не требуется ;-)

 

Для перевещания готовых каналов даже мидлварь не особо нужна. А вот КОГДА она понадобится - тогда для неё и будет ЕЁ работа. Для примитивного сообщения клиенту соответствия IP-адреса малтикаста и названия канала - и обыкновенного tinyhttpd выше крыши.

 

---

 

Насчёт сомневательств - спорить не буду, ибо если до СС канал со спутника дошёл без потерь, после чего был завёрнут в малтикаст, - то он, поверьте уж на слово? - вплоть до бита идентичен тому, что приехало в MPTS.

 

Ещё раз: малые операторы (до 10К портов) не будут в массе своей перелопачивать каналы - они будут просто зарабатывать на доставке ГОТОВЫХ программ до конечного потребителя. И в этой нише полу-софтовые решения прекрасно работают и намного более адекватны, чем тот же Скопус ;-)

[GreeNGO]

Стоп...

Пункт 1.

А диссремблирование потока мы куда дели ? Каналы с транспондера, батенька, идут в закрытом виде ;)

А транслейтинг при вещании ?

 

Пункт 2. А деньги брать как вы будете и доступ абонентам разруливать ?

 

Пункт 3. Идентичен да. А скорости могут быть к примеру 11Мбит.с ... а вам нужно не более 4-5Мбит вещать ? Что прикажете делать ?

 

Пукт 4. См. пункт 2. Как они будут зарабатывать ? Решения в студию. Было бы занимательно. Половина операторов ищет решения, а вы их таким наглым образом от нас утаиваете ;)

[XOPC]

Пункт 1.  

А диссремблирование потока мы куда дели ? Каналы с транспондера, батенька, идут в закрытом виде ;) А транслейтинг при вещании ?

Это отдельный разговор..., можно использовать STB с дескремблерами, пусть клиетн сам заботится

Пункт 2. А деньги брать как вы будете и доступ абонентам разруливать?

Или абон.плата или оплата по трафику, сейчас ещё рано говорить о более глобальных проектах отбора денег!

Пункт 3. Идентичен да. А скорости могут быть к примеру 11Мбит.с ... а вам нужно не более 4-5Мбит вещать ? Что прикажете делать?

Так там в пакете не один канал вещается!!! :о)

Пукт 4. См. пункт 2. Как они будут зарабатывать ? Решения в студию. Было бы занимательно. Половина операторов ищет решения, а вы их таким наглым образом от нас утаиваете ;)

Я уже об этом писал где-то или кому-то здесь...

[MAXmks]

http://www.basis-net.ru/company/lab/lab1.shtml

[BuHast]

Господа! А можете побольше ссылок подкинуть в целях более плотного изучения данного вопроса? Помогаю одному товарищу с дипломом по теме IpTV в локальных сетях, хотелось бы иметь гораздо более полное представление, нежели сейчас.

[XAPOH]

Извините за неточности, но я примерно представляю такую схему. Если есть возможность опишите поподробнее как обстоят дела у Вас, а именно какое оборудование Вы используете, какой кодек, какою ширину занимает один TV канал и какое оборудование смотрит уже на абонента.

За ранее благодарен.

Надо проще смотреть на вещи- Сколько бабок согласны ввалить, и как их окупить.. Поставить Скайстары либо ТВ тюнеры, и через VLC ткнуть все это в сетку ума дохрина не нужно.. Вопрос как на этом заработать? Юзверю надо объяснить что это хорошо и стоит денег, а смотреть в окошке тоже MTV это извращение..

По железу вариантов оч много, буржуины не спят.. Если денек много то Бигбэнд али Сичендж..

Есть более дешевые варианты - Anevia, у них там целая линейка экзотических птиц, Фламинго-IP стирмер, как для спутников так и для антенных каналов, Тукан - сервер VoD, все железки от 8 000 до 16 000 баксав. Есть у них еще такая железка аки Апалис манагер, железка для управления всем этим барахлом. Apalis manager – это архитектурное ядро технологии Аневии. Он способен выполнять все необходимые операции для поддержки готового “video over IP” решения а также выполнять работу с любыми усовершенствованными возможностями телекоммуникацонного рынка. В нем же nPVR и Сервер RTSP. Может работать с другими железками..Ну а если торкнуло по полной программе то добро пожалвать в Москву в Сокольники 6 по 9 февраля...Выставка CSTB-2006

«Кабельное и спутниковое ТВ, ТВ по IP протоколу, Контент для

сетей платного ТВ, Спутниковая связь, Широкополосный доступ», тама будут представлены рабочие схемы.

[vIv]

Стоп...

Пункт 1.

А диссремблирование потока мы куда дели?

 

Выкинули :-)

Нет смысла малым операторам открывать-закрывать трафик. Им проще карточками фарцевать и стричь абонентку за наличие сигнала.

 

Каналы с транспондера, батенька, идут в закрытом виде ;)

А транслейтинг при вещании ?

 

А смысл? Шилдик привестить и рекламу ватавлять? НЕ БУДЕТ малый оператор этим заниматься, - только готовый контент гнать будет. Ему так проще и выгоднее.

 

Пункт 3. Идентичен да. А скорости могут быть к примеру 11Мбит.с ... а вам нужно не более 4-5Мбит вещать ? Что прикажете делать ?

 

Пааачиму? Эзернету безразлично - хоть 78 мегабит, если за такой поток будут платить адекватно :-)

 

Пукт 4. См. пункт 2. Как они будут зарабатывать ? Решения в студию. Было бы занимательно. Половина операторов ищет решения, а вы их таким наглым образом от нас утаиваете ;)

 

Так же, как продавцы тарелок :-) Они тоже контент не транскодируют, а просто коробки продают, - так и тут: абонентка за наличие сигнала.

 

... ничего я не утаиваю, - пашу как папа Карла ;-) Вот по такой схеме на этой неделе ещё в одну сеточку будем замешивать ТВ - и тоже без транскодинга :-)

[MAXmks]

Поделитесь плизз соображениями

Есть сеть примерно до 5000 юзеров (общее кол-во людей проживающих в этих домах)

Построена по топологии «звезда», от центра до каждого отдельного дома гигабит по оптике, в домах коммутаторы Nortel BPS2000, к ним подключены клиенты.

Есть необходимость предоставлять за деньги в этой сети услугу TVIP, причём в расчет в основном берутся не владельцы компов. А владельцы ТЕЛЕВИЗОРОВ.

Транслировать (для начала) хотим бесплатные каналы (hotbird, ЯМАЛ, Express AM22) каналов 20-25 и радио. С абонентов брать абонплату. Вопрос в том, какое оборудование должно стоять в центре и какой софт должен раздавать эти каналы в сеть?

Набор железок по 10k $ не предлагать! ))

Наверное это должно быть софтовое решение, ну типа сервер, в нем на каждый спутник(транспордер) по DVB карте (кстате какую посоветуете?), и какой-то софт который необходимый канал отдает мультикастом пользователю , что это за софт, если можно ссылку и реальные примеры использования? Ну и в конце этот канал должен принять юзер на свой сет-топ-бокс, который кстате тоже не должен быть слишком дорогим (на каком то форуме читал что стб делает хуавей дешевле чем 100 баксов, но на сайте хуавея не нашел.).

[vIv]

Выбор небогатый :-) Берёшь тазик большой-большой, с вентиляторами мощными, суёшь в него сколько надо карточек, настраиваешь их, - получаешь n транспондеров.

Потом берёшь VLC и выковыриваешь из них отдельные каналы, которые "транслируешь" в multicast. Дальше свитчи будут его передавать.

 

Тазик такой тебе обойдётся тысячи в три-пять вместе с настройкой

 

Теперь дело за малым - организовать сеть так, чтобы этот трафик получали те, кто его оплатил ;-)

 

STB есть и более нормальные, чем от фирмы "путь полового органа" ;-)

[MAXmks]

STB есть и более нормальные, чем от фирмы "путь полового органа" ;-)

а какие кстате не подскажите, кроме aminet 103, 110 есть stb, но желательно подешевле, потому как для далекой провинции 150$ для енд юзера - непозволительная роскошь )), и самое главное, кто у нас их оптом продает, я по амино искал ни хрена не нашел ((.?

[vIv]

price.ru подскажет ;-)

Дело не в том, что STBшка стоит дороже или дешевле, а в том, что она должна работать с ТВОИМ софтом. А это уже не так прозрачно...

[MAXmks]

А можно смотреть и с другой стороны, а именно с точки зрения клиентского оборудования (т.к. именно его стоимость определяет кол-во подключившихся юзеров), а под него уже и софт.

Всё же кто знает какие-нибудь stb дешевле чем тот-же amino?

[vIv]

Вопрос некорректен :-)

Есть куча неработающих STB к слову - они тебе нужны? - даже даром? ;-)

Лампочками моргать? ;-)

[MAXmks]

price.ru подскажет ;-)

Дело не в том, что STBшка стоит дороже или дешевле, а в том, что она должна работать с ТВОИМ софтом. А это уже не так прозрачно...

 

На price.ru не нашел ничего кроме комплект стрим-тв ))

А какая будет работать с VLC?

 

 

Вопрос некорректен :-)

Есть куча неработающих STB к слову - они тебе нужны? - даже даром? ;-)

Лампочками моргать? ;-)

 

Нет, нужны рабочие, за деньги )

Если кому-нибудь известно о конкретных моделях конкретных производителей STB? дайте пожайлуста списочек!

 

хотелось бы чтобы работали с VLC, забирали с мультикаста каналы, ну и цена, хотелось бы, что бы до, ну или в крайняк чуть дороже 100$

 

Спасибо.

[vIv]

Ну тогда бери амину и не заморачивайся :-)

 

Но начинать надо с мидлвари, учти, а то получится, что железки мёртвые.

[MAXmks]

Ну тогда бери амину и не заморачивайся :-)

минимальную цену каторую я нашел за 110 амину 150уёв, ДОРОГО!!!

 

Ну подскажите блин кто-нибудь, люди знающие, железку до или около 100 уёв, ну и где её купить!

 

Но начинать надо с мидлвари, учти, а то получится, что железки мёртвые.

Согласен.

 

Кстате, считал аппаратные решения в центр, насчитал что для приема потоков с трех спутников(транспордеров), раскодированияя одного из них и вещания их в сеть нужно ОТ 16500 уёв! ДОРОГО! Буду делать софтовое решение.

 

Кстате, какая, по Вашему мнению, должна быть конфигурация у сервера? Ну типа какой проц, сколько их, сколько мозгов, сколько хардов, каких ну и т.п.?

[vIv]

MAXmks не там ищешь... Если надо операторскими обьёмами - постучись в ICQ. Одну штуку, сам понимаешь, контора продавать просто не будет.

Это раз.

И два: а какой канал ты собрался "открывать"? А закрывать его потом чем? Ты знаешь цены на системы закрытия?

 

---

Не скажу конфигурацию :-) только намекну малость: комп придётся долго и мучительно собирать. И не один раз. И не за $300. Потому-как тепловыделение там будет как у кипятильника, а для операторской работы тебе надо будет давать СТАБИЛЬНЫЙ сигнал. И чтобы потом за тестикулы проверяющие не взяли, - ещё надо будет два хитрых комплекта бумажек оформить. Это стоит денег. Это стоит денег заметно меньших, чем самостоятельно проделать эти изыскания ;-)