[Константин Л.]

Доброго времени суток!

 

Меня интересует такой вопрос! Можно ли в качестве городской телефонной станции использовать IP-АТС??? К примеру ACS компании Альтертекс. Если возможно, то под каким соусом её сдавать РСН???

Мне самому кажеться что не примут! :-)

[Kirya]

А они разве уже отсертифицировались ?

[Константин Л.]

Сертифицируют железо...

Добавим шлюз с портами ISDN-PRI и комп с ACS! Шлюз и комп сертифицированы.

[Kirya]

Да хоть весь комп(сервер) обклей шильдиками CCC - сертифицированной АТС он не станет.

[Kirya]

http://www.government.ru/data/news_text.ht...3&news_id=16366

[Прохожий]

Вопрос не в том, что "сертефицированы" а на что сертифицированы. Сертификация - это не двоичная система "есть-нет", сертификация - это подтверждение соответствия чего-либо определенным нормативным документам или применимости чего-либо для каких-либо определенных целей. В сертификате есть список документов, соответствие которым подтверждается и условия применения оборудования.

 

Так, большинство УАТС сертифицированы как учрежденческие АТС, то есть не могут быть использованы как ГАТС или междугородние, хотя чисто технически ничто не мешает это делать :)

 

Из IP-решений как городская АТС сертифицирован софтсвич Succession 2000 компании Nortel. В сертификате это звучит так:

УСЛОВИЯ ПРИМЕНЕНИЯ. На сети связи общего пользования в качестве транзитного, оконечно-транзитного, оконечного узла местной телефонной сети; распределенного концентратора; распределенной УПАТС и распределенного узла телематических служб с реализацией функций устройства управления шлюзами по протоколам Н.248, МССР, шлюза IР-телефонии с реализацией интерфейсов PRI, V5.2, шлюза сигнализации ОКС 7, конвертора протоколов SIP, H.323, сервера приложений, СОРМ. Шлюз сигнализации подключается к сети ТФОП с использованием межсетевого экрана.

Впрочем, он и стоит как ГАТС :)

[GreeNGO]

Да уж.. могу точнее сказать сколько он стоит.. ибо просчитывал проект на нем, который в последнюю очередь переделали на более простое решение ;)

Стоит он не по детски, хотя мне тут непонятна политики Nortel, по отношению к средним альтернативным операторам - хоть убей. Тянут с предложением долго, спецификации не дают.. цены тоже не проработаны - от фонаря.

Хотя система очень и очень привлекательна, особо наличием сертификата и двух L3-L4 модульных маршрт. коммутаторов PP8600 в ядре. :) Грубо говоря покупая софтсвитч, можно по ходу еще и ядрос сети Metro Ethernet реализовать. Хотя, в курсе, что Нортель противится таким решениям всеми руками и ногами. ИМХО - дурость полная.

РОН-Телеком умудрился МРК уже две CS2000 Compact поставить -одна в Челябинске, вторая в Новокузнецке.

По IP-ATC у них более доступное решние CS1000 - сам софствитч стоит вполне разумные деньги.. по секрету -к нему ставите сертифированный как ГАТС шлюз МТА М-200, и получаете вполне юзабельное и законное решение для IP ГАТС ;)

[Прохожий]

GreeNGO, А что, в Челябинске поставили именно Compact? Забавно... Насколько мне известно, проблемы с предложениями на CS2K вызваны тем, что забугорные товарищи нехотят этот, по их понятиям охрененно сложный и продвинутый продукт продавать кому попало, типа чтобы репутация не страдала :) Могу ошибаться :)

A CS1000 ИМХО не лучший вариант... Довольно своеобразная штука, которая туго вяжется по IP с другими вендорами, аналоговые порты для шлюзов - дороговаты будут, да и лицензии денег стоят немалых. Тогда уж лучше Avaya S8500 или S8700 - весьма вменяемая архитектура, к MERA и Cisco прикручиваются по IP с полоборота (проверено!), сравнительно недорогие шлюзы с высокой плотностью аналоговых линий.

[GreeNGO]

Да, Compact. Информация у меня точная.

Проблемы у забогорных товарищей в проблеме понимания специфики российского бизнеса и менталитета.

Про Avaya - да я вполне за.. говорю же.. сертифицированный как ГАТС шлюз МТА, и сервер софтсвитч. В сети шлюзы - по H.248,SIP типа AP200, AudoiCodec & etc.

Прямо решение по Антону Богатову. И юзабельно, и законно. С красивой бумажкой - сертификат которая :)

[Shiva]

А Huawei U-SYS?

[Константин Л.]

Прочитал по Huawei U-SYS, и сертификат позволяет использовать как МТС!

И ещё один вопрос. Присвоение IP-абоненту городского номера не противоречит закону?

[MrCloud]

Если станция имеет РЭ МТС, то способ и технология подачи аб. услуги не имеет значения, хоть ип-телефоном/шлюзом.

[Гость]

без Богатова не обойтись, юриста в студию :)

[Константин Л.]

Вот только СОРМ придётся делать с двух сторон! :-(

[Антон Богатов]

Присвоение IP-абоненту городского номера не противоречит закону?

Абоненту ЧЕГО? Если одновременно:

а) МТС;

б) на территории данного муниципльного района,

То не противоречит закону.

Если есть сертификат на оборудование, в котором написано, что это АТС - то это АТС и все тут. Даже если это на самом деле ночной горшок с ручкой внутри. По закону так....

[Константин Л.]

Возможно я не так выразился. Есть МТС к ней подключен шлюз VOIP. МОжно ли выделять VOIP-шлюзам номера МТС?

[Прохожий]

Антон Богатов, при этом, кстати, ГСН отказался товарищу GreeNGO согласовывать проект на базе Nortel CS2000, не смотря, что у нее сертификаты на все...

 

GreeNGO, так было, или я запамятовал?

[GreeNGO]

Да нет.. запамятовали :) Отказали в случае применения CS-1000, так как она УПАТС. С сертификатом на CS2000 полный порядок. Почти городская АТС :)

Опять же, все зависит от того, кто и как напишет проект. Если адекватные проектировщики, обладающие познаниями в современных технологиях и способные совместить их с новой нормативной базой, тогда все ОК.

Если ж это институты типа Гипросвязь-4, которые всю жизнь проектировали стандартные АТС городского типа с абонентской медной разводкой от ГАТС до дома, и живут понятиями МРК - тогда может и не получиться :) Опять же, мое личное мнение.

Еще раз.. схема вполне легальная. Сертификат на ГАТС любую + софтсвитч класса 5 + шлюзы доступа в дома, раойны, бизнесцентры. И будем вам решение, попадающее под новую нормативку и требования к ГАТС

[GreeNGO]

Вот только СОРМ придётся делать с двух сторон! :-(

СОРМ реализуем.. в каждом случае с оборудованием индивидуально, но как правило это доп плата Е1 в шлюз выхода в ТфОП, и спец. модуль, выдающий поток до узла ПУ СОРМ. К модулю либо конвертеры X.25 PAD, либо можно по другому.

СОРМ с двух сторон не нужен.. все будет у тебя пролетать через шлюза в ТфОП.. разумеется, что бегает внутри сети туда не попадет,

ибо шлюзы между собой стыкуются по IP адресам внутри сети.

А вот МГМН трафик весь прослушивается.

Вообще это должны определить "люди в черном" - с ними согласовывать нужно на стадии проектирования уже.

[Константин Л.]

Так вот как раз ФСБ и требует контроль за всем и в то числе трафика между абонентами... :-(

А темка получилась всесьма позновательной! Спасибо всем! :-)

[AlexanderS]

Добрый день!

 

Есть еще решение - Veraz Networks (Израиль) IP-АТС. Есть опыт сдачи Россвязьнадзору как узла связи оператора МТС.

Называется - Control Switch. По моей информации стоит не мало - на 8 Е1 - 22000USD.

 

Кстати, мы планируем транзитить Е1 через Меридиан (Нортел), а дальше VoIP шлюз и софтсвич.

 

В догонку вопрос юристам - можно ли легально предоставлять номера ССОП абонентам IP сетей, когда у оператора МТС нет абоненсткой линии в собственности и договор аренды ее заключить нет возможности? Например, есть абоненты АДСЛ, или кабельных сетей - абоненсткие линии принадлежат другим операторам, которые их ни за что не отдатут. Как им легально предоставить сервис местной телефонной связи?

[Антон Богатов]

Антон Богатов, при этом, кстати, ГСН отказался товарищу GreeNGO согласовывать проект на базе Nortel CS2000, не смотря, что у нее сертификаты на все...  

Не понял. Проект вообще не подлежит согласованию с РСН.

[Cy{Rus}]

Да нет.. запамятовали :) Отказали в случае применения CS-1000, так как она УПАТС. С сертификатом на CS2000 полный порядок. Почти городская АТС :)

Опять же, все зависит от того, кто и как напишет проект. Если адекватные проектировщики, обладающие познаниями в современных технологиях и способные совместить их с новой нормативной базой, тогда все ОК.

Если ж это институты типа Гипросвязь-4, которые всю жизнь проектировали стандартные АТС городского типа с абонентской медной разводкой от ГАТС до дома, и живут понятиями МРК - тогда может и не получиться :) Опять же, мое личное мнение.

Еще раз.. схема вполне легальная. Сертификат на ГАТС любую + софтсвитч класса 5 + шлюзы доступа в дома, раойны, бизнесцентры. И будем вам решение, попадающее под новую нормативку и требования к ГАТС

 

Разговаривал с ФАС, так там мне сказали, что это раньше было обязательно, чтобы оборудование было сертифицированно как городсткая АТС. Сейчас такого нет, старое постановление отменили, а новых нормативов пока не выпустили, так что вполне можно сдать узел на базе УПАТС.

[Антон Богатов]

Сейчас такого нет, старое постановление отменили, а новых нормативов пока не выпустили, так что вполне можно сдать узел на базе УПАТС.

Давайте ЭТУ тему не обсуждать открыто. Кто знает - тот знает. А то... сами знаете, что будет.

[Cy{Rus}]

Сейчас такого нет, старое постановление отменили, а новых нормативов пока не выпустили, так что вполне можно сдать узел на базе УПАТС.

Давайте ЭТУ тему не обсуждать открыто. Кто знает - тот знает. А то... сами знаете, что будет.

А как же поделиться информацией со сторонниками по цеху?:)