[grifin.ru]

В 14.12.2020 в 20:44, MobileOneWiFi сказал:

Основной мой посыл был в том что VPN в VOIP - это зло и люди, профессионально занимающиеся IP телефонией это подтвердят.

Я профессионально занимаюсь IP телефонией, и подтверждаю что вы говорите ерунду.

VPN VPN'у рознь. Если между абонентами два раза по 5000км, в качестве транспорта - TCP, а а качестве среды - радиоэфир то зло тут будет 5000км+TCP+радиоэфир, а никак не VPN ;)

 

 

В 14.12.2020 в 20:44, MobileOneWiFi сказал:

Ну уж сервер VPN я могу поднять, если мы о VPN..

Смочь поднять и понять как работает - разные вещи )

[MobileOneWiFi]

В 16.12.2020 в 09:42, grifin.ru сказал:

Если между абонентами два раза по 5000км, в качестве транспорта - TCP, а а качестве среды - радиоэфир то зло тут будет 5000км+TCP+радиоэфир, а никак не VPN ;)

По факту сейчас в VOIP  обычно используют или PPTP или OpenVPN, которые оба используют TCP, правда последний может и только по UDP.
А радиоэфир сейчас везде, особенно при удаленной работе из дома - 90 и более % через домашний вайфай или мобильную сеть.

 

 

В 16.12.2020 в 09:42, grifin.ru сказал:

Смочь поднять и понять как работает - разные вещи )

Ну тут как бы основные популярные  впн протоколы проприеритарные.
Ребята с Майкрософта придумали PPTP, раскурутили клиентов потому что винда самая популярная и вот результат - в 99% в воипе испольуют его, причем мотивируя тем что это секьюрно.
Хотя на самом деле PPTP уязвим, поэтому использовать его под соусом безопасности как-то очень странно.

По моему опыту впн PPTP в VOIP используют в основном чтобы избежать блокирования VOIP в некоторых странах - например в Эмиратах.
OpenVPN используют для таких же целей, но в тех странах, где начились лочить и PPTP - например Узбекистан.
А для корпоратов заруливать все в PPTP и говорить что это защита -  ну так себе.

 

[grifin.ru]

50 минут назад, MobileOneWiFi сказал:

По факту сейчас в VOIP  обычно используют или PPTP или OpenVPN, которые оба используют TCP, правда последний может и только по UDP.
А радиоэфир сейчас везде, особенно при удаленной работе из дома - 90 и более % через домашний вайфай или мобильную сеть.

По какому-такому факту ?! Это мне напоминает стилистику телепропогандонов, которые сыплют утверждениями, не имеющими ничего общего с реальностью. ))

PPTP никто кроме вас уже давно не использует уже давно, т.к. данный протокол небезопасен. OpenVPN используется, но это не энтерпоайз решение, используется в основном не для голоса. если реализация поддерживает работу поверх UDP - ничего против OpenVPN не имею. Но нужно понимать что этот протокол мало где реализован искаропки.

Радиоэфир, сам по себе, может иметь место быть, если это необходимо. Речь шла не про радиоэфир, а про совокупность факторов, в моем оригинальном сообщении не просто так стоят знаки "+".

Именно потому, что зачастую радиоэфир используется в качестве среды - применять поверх него TCP и заруливать внутрь RTP - так себе идея. 

Иными словами я говорю о том, что все, что вокруг знаков "+" будет более менее работать отдельно, но когда таких костылей набирается больше одного - возможны проблемы. 

[Morze]

1 час назад, grifin.ru сказал:

По какому-такому факту ?!

Так наверное в википедии написано ,)

 

1 час назад, grifin.ru сказал:

Именно потому, что зачастую радиоэфир используется в качестве среды - применять поверх него TCP и заруливать внутрь RTP - так себе идея.

У меня еще свежи в памяти воспоминания когда через радиоканал передача мелких удп пакетов IPTV превращалось в кашу и спасение было в прокси из мультикаста в юникаст. Поэтому насчет радио я не был бы столь категоричным .)

 

1 час назад, grifin.ru сказал:

Иными словами

Да бесполезно объяснять, у него вон, PPTP досихпор по TCP работает .)

[MobileOneWiFi]

9 часов назад, grifin.ru сказал:

По какому-такому факту ?! Это мне напоминает стилистику телепропогандонов, которые сыплют утверждениями, не имеющими ничего общего с реальностью. ))

PPTP никто кроме вас уже давно не использует уже давно,

По очень простому факту - PPTP из каропки как раз таки по многих шлюзах и IP телефонах уже встроен, т.е. им пользуются в VOIP, но не для секюрности, а для обхода блокировок SIP протокола провайдерами.
Вы не знали?
 

9 часов назад, grifin.ru сказал:

OpenVPN используется, но это не энтерпоайз решение, используется в основном не для голоса. если реализация поддерживает работу поверх UDP - ничего против OpenVPN не имею. Но нужно понимать что этот протокол мало где реализован искаропки.

Ок, по вашему - PPTP не используется, OpenVPN не используется - что используется то? :)

 

[MobileOneWiFi]

8 часов назад, Morze сказал:

Так наверное в википедии написано ,)

Ну а вы наверное родились со всеми знаниями сразу :)

[MobileOneWiFi]

10 часов назад, grifin.ru сказал:

OpenVPN используется, но это не энтерпоайз решение, используется в основном не для голоса. если реализация поддерживает работу поверх UDP - ничего против OpenVPN не имею. Но нужно понимать что этот протокол мало где реализован искаропки.

Реализован  из каропки в IP тейлифоне:

[MobileOneWiFi]

Но самое главное не в этом :)
Раз уж тут собрались профессионалы (привет Грифину) , то вброшу :)

На самом деле VOIP, в его классическом виде, особенно с Астериском, собранным из гавна и палок (как правило астер ставят на никому уже не нужном компе, отработавшем 10 лет), с виртуальными номерами, с красивыми IP десктоп тейлифонами  - это уже устаревшая технология.

Вкладывать деньги в нее, тем более, как мы разобрались такое решение будет стоить дороже - имхо, бесперспективно.
Почему так произошло, почему классический VOIP (который с голосом) умирает?
Да потому что он привязан по идеологии к классической телефонии, которая тоже умирает.
Сменяются паттерны коммуникаций, аудио-видео - это уже коммодити во всех решениях.
Никому уже не нужны виртуальные телефонные номера по SIP - потому что по ним все равно не будут звонить и т.д.

VOIP еще держится за счет упернутых консервативных корпоратов, но как только они умрут или реорганизуются по новому он также никому не будет нужен.

Следующая ступень коммуникаций - это UC.
Поэтому например Slack недавно продался за 27.7 ярдов зелени (больше чем вацап и скайп)