[xakep7]

1 минуту назад, rdmitrich сказал:

У них нет местного Коммерческого, исполняющий обязанности в Иркутстке, кстати вполне вменяемый человек

Я к Новосибирскому катался. Там офис зап-сиба.

Да и местные офисы есть

Изменено 9 апреля, 2020 пользователем xakep7

[Saab95]

В 08.04.2020 в 10:02, TriKS сказал:

Ну и ты так и не ответил, почему у тебя ДНС на лине, а не православном некрике )))

Потому что на них висит обратная зона, и вообще ДНС серверов 2 штуки если что, и каждая на отдельном сервере и да на линуксе.

 

23 часа назад, LostSoul сказал:

а у вас самосбор на коленке что-ли?

Нет у нас платформы асус.

 

23 часа назад, LostSoul сказал:

1) два блока питания от разных источников

2) нормально подсвеченные дисковые корзины с их правильными статусами работы, не допускающие чтоб по ошибке выдернули не то.

3) поддержка всяких режимов зеркалирования памяти и.т.п.   , что для bgp роутера очень актуально.

4) встроенные SFP+ порты

Я с вами полностью соглашусь если это для хранения файлов или баз данных, критичных сервисов и т.п. Но если на сервере крутить простые задачи, то за те же деньги можно взять чуть ли не в 5-7 раз больше обычных простых серверов, может формально их серверами и нельзя называть, но они стоят в стойке, формат 1U, глубина очень маленькая. При этом нас они ни разу не подводили и с одним БП.

 

18 часов назад, xakep7 сказал:

Может потому что я не юзаю ни nat, ни queues, ни ppp, etc?

Весь фаер построен в основном на raw правилах. Так же включены fast path и fast forward.

Вот вот. Нужно на основных микротиках не включать ничего не нужного, а все эти НАТы и прочее уже делать на других, подключенных рядом микротиках. Тогда их загрузка не будет влиять на пропуск основного трафика.

 

18 часов назад, TriKS сказал:

Если быть точным - любой свич с дефолтом, ну или парой десятков тыщ префиксов(уж не видел я свичей, что вмещают в себе лям+ маршрутов) делает ровно ту же операцию и стоит 3 копейки.

Приведите примеры таких коммутаторов, как уже выше писали, с 4-8 SFP+ портами, и что бы в них так же своих детских болезней не было, как есть в некоторых длинках и прочих.

 

 

[LostSoul]

1 час назад, Saab95 сказал:

за те же деньги можно взять чуть ли не в 5-7 раз больше обычных простых серверов, может формально их серверами и нельзя называть, но они стоят в стойке, формат 1U, глубина очень маленькая. При этом нас они ни разу не подводили и с одним БП.

это вам так кажется, что не подводили.

а как обслужить UPS с отключением или риском такого отключения? ( полноценный селфттест сделать например )

я уже не говорю про то, что 2 сервера по 1U потребляют практически ровно столько же сколько такой же двухпроцессорный сервер с 2 комплектами дисков и двойным обьёмом памяти.

простейший тупой гипервизор , делящий систему на 2 части тупо по сокетам  уже вам даст выйгрыш в оптимизиации места и потребления существенный.

 

при этом задачи легко можно раскидать так , чтоб дублирующие друг друга ноды были на разных физических железках

 

[TriKS]

17 минут назад, Saab95 сказал:

Приведите примеры таких коммутаторов, как уже выше писали, с 4-8 SFP+ портами, и что бы в них так же своих детских болезней не было, как есть в некоторых длинках и прочих.

Nexus 3064PQ

4900m

Экстримы

ваши местны  Элтексы.

Да много кто из свичей L3+ может всосать дефолтик и отфорвардить вниз. Да.

 

17 минут назад, Saab95 сказал:

Потому что на них висит обратная зона, и вообще ДНС серверов 2 штуки если что, и каждая на отдельном сервере и да на линуксе.

Т.е. микрик не могёт ДНС нормальный, а тока кастраский кеширующий(на основе какого-то пакетика вроде dnsmasq, который и DHCP и tftp) и баста))

По поводу серверов 2 штуки: вполне на виртуалках, не надо 2 отдельных железячных сервера.

 

17 минут назад, Saab95 сказал:

Нет у нас платформы асус.

А ну покажите эти платформы с 2 БП и корпусе 1U.

 

17 минут назад, Saab95 сказал:

Но если на сервере крутить простые задачи, то за те же деньги можно взять чуть ли не в 5-7 раз больше обычных простых серверов

Озвучивай цену и модель комплекта своего Асуса. Тока не Мать+проц, а все. БП, диски, корпус, пропеллеры

 

 

Хоть с LostSoul мы ранее грызкались, но смотрю у него ход мыслей и то вернее, чем у продавца микриков.

Изменено 9 апреля, 2020 пользователем TriKS

[Saab95]

26 минут назад, LostSoul сказал:

при этом задачи легко можно раскидать так , чтоб дублирующие друг друга ноды были на разных физических железках

У нас из задач это 2 ДНС сервера, 2 сервера радиуса для авторизации админов, пара серверов на винде для RDP подключений администраторов и работников для доступа в биллинг. Сам биллинг 2 сервера и сервера блокировки запрещенных сайтов.

 

ДНС и радиус сидят на одной железке, то есть нужно 2 сервера. Вешать эти задачи на один сервер, пусть и надежный нельзя, т.к. отключение сразу двух критично.

Сервера на винде полная копия друг друга, работают параллельно, если один сломается ничего страшного.

Биллинг так же крутится на двух разных серверах с дублированием.

Блокировка запрещенных сайтов ясно дело ни с кем ресурсы делить не может.

 

Вот и какие задачи тут объединять? Закинуть ДНС, Радиус, сервер с виндой и биллинг на один крутой сервер, а копию закинуть на второй крутой сервер. А если вдруг один крутой сервер по некой причине сломается, то все сервисы останутся в единственном экземпляре. Ну ладно очень малая вероятность что второй сломается, но если первый хорошо сломался, то надо полностью переустанавливать все сервисы снова, пусть даже есть бекапы - все равно это время.

 

Давайте по деньгам посчитаем.

 

Сервер ДНС + Радиус = 50 тыс. новый.

Сервер на вине = 80 тыс. новый.

Сервер биллинга = 100 тыс. новый.

Блокировка сайтов = 100 тыс. новый.

 

Считаем на узел 50+50+80+80+100+100+100 = 560 тыс.

 

Я, это, зашел на сайты где сервера HP продают, выбрал самый дешевый 1U, добавил туда жесткий диск, еще кое чего, цена сразу далеко за 100 тыс. прыгнула, закрыл.

 

30 минут назад, TriKS сказал:

По поводу серверов 2 штуки: вполне на виртуалках, не надо 2 отдельных железячных сервера.

Ага любители виртуалок, вы расскажите сколько по времени понадобится восстановить все, если жесткие диски грохнутся.

И да, бекапы тоже надо где-то хранить, не на отдельном ли сервере?

 

31 минуту назад, TriKS сказал:

Озвучивай цену и модель комплекта своего Асуса. Тока не Мать+проц, а все. БП, диски, корпус, пропеллеры

Я цены указал, зачем уходить в конкретику. Покупались летом 2019 года.

[LostSoul]

1 час назад, TriKS сказал:

Хоть с LostSoul мы ранее грызкались, но смотрю у него ход мыслей и то вернее, чем у продавца микриков.

Исходная подоплека противоречий там была в том , что не было озвучено что вы собираете 100ГБит каналы   в Украине, где нету денег настолько, что это приходится делать на тазах с хитроподвыпердом.

Да , для линков на 100Гб нету еще пока совсем дешевого и надежного железа БУ и микротики слабо подходят.

Но вы зачем то стали это проецировать на нашу ситуации, где нам требуется 50-400МБит на магистрали ,   но при этом с высокой надежностью.

И на таких скоростях есть огромный выбор и среди всяких там подержанных топовых брендов , и среди soho на стероидах ( безусловный выйгрыш которого - компактностью, автономность,  потребление энергии, и возможность размещения "узлового роутера" в уличной герметичной распаечной  коробке  с питанием POE от клиента )

Собирать же на тазиках под такие скорости в наше время это совсем уже дурновкусие.

 

 

 

[TriKS]

20 минут назад, Saab95 сказал:

Ага любители виртуалок, вы расскажите сколько по времени понадобится восстановить все, если жесткие диски грохнутся.

Рейд не? Все разом грохнулись? Дык тогда можно делать НОДу из серверов, там хоть сервер грохнется - пофигу. Виртуалка разворачивается за минуты, да.

20 минут назад, Saab95 сказал:

И да, бекапы тоже надо где-то хранить, не на отдельном ли сервере?

Отдельный жесткий, облако. Вариантов - как говна. А вы не делаете бекапчики на отдельные сервера\диски?

 

20 минут назад, Saab95 сказал:

Я цены указал, зачем уходить в конкретику.

Потому что воды налить и налялякать про "дешево и сердито" - вы можете. А как уходишь в конкретику - вы сразу в кусты. Ну так, что там с ценником сейчас полного комплекта вашего асуса для ДНС?

20 минут назад, Saab95 сказал:

Сервер ДНС + Радиус = 50 тыс. новый.

Сервер на вине = 80 тыс. новый.

Сервер биллинга = 100 тыс. новый.

Блокировка сайтов = 100 тыс. новый.

5 штук баксов? Серьезно? Купите парочку б\у серверов с ибея и воткните все на виртуалки. Сервера зарезервируете софтом для виртуалок.

А что значит сервер для блокировки сайтов? Микротик не справляется?

 

12 минут назад, LostSoul сказал:

где нету денег настолько, что это приходится делать на тазах с хитроподвыпердом.

На тазах? Хм. Я говорил про решения на опенврт и роутеры за 5 баксов, что вполне заменяют микротыки за 50.

 

10 минут назад, LostSoul сказал:

не было озвучено что вы собираете 100ГБит каналы   в Украине, где нету денег настолько, что это приходится делать на тазах с хитроподвыпердом.

во первых, 100Гб собирается не на тазах. Это ваши выдумки.

во-вторых, при чем тут вообще деньги в разрезе стран? У нас ценник на столбы в разы демократичней вашего, нет СОРМов. ОРЕХ как бы ниже. Да, и АРПУ ниже. Т.е. выхлоп в среднем тот самый.

Изменено 9 апреля, 2020 пользователем TriKS

[LostSoul]

1 час назад, Saab95 сказал:

Ага любители виртуалок, вы расскажите сколько по времени понадобится восстановить все, если жесткие диски грохнутся.

нисколько.   вам кто сказал что нужно все диски лепить в кучу то?

никто не говорил.

с 1 по по 6 корзинку   - диски той машины что на socker 1 трудится ,   c 7 по 12 корзину -  той которая на socket 2 трудится.

когда нужно, вынимаете 2 или сколько там дисков вашего DNS сервера и перевтыкаете в соседний такой же сервер. двумя движениями руки.

 

 

 

1 час назад, Saab95 сказал:

И да, бекапы тоже надо где-то хранить, не на отдельном ли сервере?

ну у вас же не единственный узел?  бекапы от узла А храните на узле Б  и наоборот

 

 

1 час назад, Saab95 сказал:

Я, это, зашел на сайты где сервера HP продают, выбрал самый дешевый 1U, добавил туда жесткий диск, еще кое чего, цена сразу далеко за 100 тыс. прыгнула, закрыл.

а зачем вы новые то смотрите?

 

[TriKS]

5 минут назад, LostSoul сказал:

с 1 по по 6 корзинку   - диски той машины что на socker 1 трудится ,   c 7 по 12 корзину -  той которая на socket 2 трудится.

когда нужно, вынимаете 2 или сколько там дисков вашего DNS сервера и перевтыкаете в соседний такой же сервер. двумя движениями руки.

Зачем эти сложности? 2 сервера в хост объединил, виртуалками разрезал. Вполть до подыхания 1 сервера все будет работать. С подтормаживаниями может, будет зависеть от нагрузки.

Изменено 9 апреля, 2020 пользователем TriKS

[LostSoul]

1 час назад, TriKS сказал:

На тазах? Хм. Я говорил про решения на опенврт и роутеры за 5 баксов, что вполне заменяют микротыки за 50.

ну не заменяют.  обсуждали 100 раз.

вот типичный пример  ,  небольшое отдельностоящее офисное здание в котором сидят 3-5 клиентов с тарифами по 30-50 мбит каждый.

нужно поставить что-то надежное чтоб оно не сдохло, не потребляло много электричества и не занимало много места.

даже гигабитные порты не нужны, достаточно сотки.

У микротика есть недорогие железки  с двумя раздельными входами питания, мониторинг которых ведется по snmp , несколькими sfp портами  и.т.п.

Я поставлю это все в плоский настенный ящик и уеду в отпуск всем коолективом спокойно, зная что ничего не случится.

а какую железку за 5 баксов вы предложите?

мониторинг питания и.т.п. мне самому на нее паяльником паять в кружке умелые руки?

 

 

 

 

1 час назад, TriKS сказал:

Зачем эти сложности? 2 сервера в хост объединил, виртуалками разрезал. Вполть до подыхания 1 сервера все будет работать. С подтормаживаниями может, будет зависеть от нагрузки.

это неудобно и негибко и ненадежно.  удобно делать так, чтоб мог вынуть комплект дисков, не думая воткнуть во что угодно и оно сразу нормально загрузилось.

 

 

[TriKS]

23 минуты назад, LostSoul сказал:

ну не заменяют.  обсуждали 100 раз.

вот типичный пример  ,  небольшое отдельностоящее офисное здание в котором сидят 3-5 клиентов с тарифами по 30-50 мбит каждый.

нужно поставить что-то надежное чтоб оно не сдохло, не потребляло много электричества и не занимало много места.

даже гигабитные порты не нужны, достаточно сотки. 

У микротика есть недорогие железки  с двумя раздельными входами питания, мониторинг которых ведется по snmp , несколькими sfp портами  и.т.п.

Я поставлю это все в плоский настенный ящик и уеду в отпуск всем коолективом спокойно, зная что ничего не случится.

а какую железку за 5 баксов вы предложите?

мониторинг питания и.т.п. мне самому на нее паяльником паять в кружке умелые руки?

В прошлый раз мы не это обсуждали, не переобувайтесь.

Ну и озвучте "недорогие железки  с двумя раздельными входами питания", да и наперкуа 2 ввода, если здание офисное? Пропал свет в здании, шо дальше? Или вы тяните с разных ТП клиенту в офис питание?

23 минуты назад, LostSoul сказал:

это неудобно и негибко и ненадежно.

Да на здоровье. Как помрет единственный сервер(мамке поплохеет например, ну или вдруг память засбоит и нужно будет серв вскрыть и поменять модуль) - расскажешь, куда и как ты диски перекидываешь)

23 минуты назад, LostSoul сказал:

удобно делать так, чтоб мог вынуть комплект дисков, не думая воткнуть во что угодно и оно сразу нормально загрузилось.

Да-да, расскажи эти сказки, если рейд не умеет Jbod

 

Изменено 9 апреля, 2020 пользователем TriKS

[LostSoul]

1 час назад, TriKS сказал:

Ну и озвучте "недорогие железки  с двумя раздельными входами питания", да и наперкуа 2 ввода, если здание офисное? Пропал свет в здании, шо дальше? Или вы тяните с разных ТП клиенту в офис питание?

затем что  блоки питания бывает дохнут, ups выходят из строя.  и знать об этом хочется когда сдох только первый , а не когда уже оба сразу.

и когда есть возможность , да легко можем подать вводы от двух разных трансформаторов .  у нас есть серверные где и от 3 подстанций питание. 

 

в маленьком отдельно стоящем здании такое не всегда, но тоже бывает.   например 2 разных ВРУ одно для питания потребителей , второе для питания отопительного котла.   от двух разных трансформаторов.  прям в одном помещении.

 

[Saab95]

31 минуту назад, TriKS сказал:

5 штук баксов? Серьезно? Купите парочку б\у серверов с ибея и воткните все на виртуалки. Сервера зарезервируете софтом для виртуалок.

А что значит сервер для блокировки сайтов? Микротик не справляется?

Разговор ведется только за новое железо. Никакого б/у.

 

Блокировка сайтов это сервак с многопортовой сетевухой с портами по 1Г или с портами 10Г в зависимости от скорости, на эти порты льется зеркало исходящего трафика всех абонентов (белые адреса или до НАТ), и этот сервер при обнаружении запроса по днс или адреса сайта, доступ на который должен быть закрыт, отправляет клиенту от своего имени ответ в виде странички с информацией. На виртуалках это не работает, т.к. достаточно нескольких пропусков из-за нехватки ресурсов что бы словить штраф.

 

И именно по этой причине даже в местах, где нагрузка не высокая, разделяют НАТ и шейпер, что бы в разрыв воткнуть эту блокировку.

 

29 минут назад, LostSoul сказал:

с 1 по по 6 корзинку   - диски той машины что на socker 1 трудится ,   c 7 по 12 корзину -  той которая на socket 2 трудится.

когда нужно, вынимаете 2 или сколько там дисков вашего DNS сервера и перевтыкаете в соседний такой же сервер. двумя движениями руки.

У нас ДНС/Радиус вообще на ССД крутятся.

 

31 минуту назад, LostSoul сказал:

ну у вас же не единственный узел?  бекапы от узла А храните на узле Б  и наоборот

Конечно не единственный, поэтому серверов нужно много и всегда иметь возможность купить в короткие сроки и с гарантией, и с документами для постановки на баланс.

 

31 минуту назад, LostSoul сказал:

а зачем вы новые то смотрите?

Потому что б/у сервера это не надежно, это сложности с поиском комплектующих, новые дорого, а б/у надо искать.

 

Кроме всего новое оборудование можно купить в кредит под залогом в это же оборудование, или в рассрочку.

 

Ну и опять же потребление, старые комплектующие всегда жрут много, а в этих серверах от HP очень много как бы так сказать, ненужных плюшек. Одни только вынимаемые вентиляторы чего стоят - да, продувать удобно, но сколько такая вертушка и отсек для них стоит? У HP по сути половина стоимости идет вот на эти все штучки - прибаутки, которые может и удобны и добавляют надежности, но как бы и без этого можно обойтись.

 

Когда у нас, например, в серваке стал грется сетевой адаптер, потому что стоит боком а под его радиатором уже сразу материнка, я просто открыл корпус прямо при работе, из пластика вырезал несколько перегородок и туда же на герметик приклеил пару вентиляторов 40х40, подключив их к материнке - сразу все перестало греться. При этом не надо списывать на то, что в нормальном сервере он бы не грелся - у него в инструкции указано не устанавливать боком, а только вертикально с низкопрофильной планкой.

[LostSoul]

1 час назад, Saab95 сказал:

Разговор ведется только за новое железо. Никакого б/у.

 

Блокировка сайтов это сервак с многопортовой сетевухой с портами по 1Г или с портами 10Г в зависимости от скорости, на эти порты льется зеркало исходящего трафика всех абонентов (белые адреса или до НАТ), и этот сервер при обнаружении запроса по днс или адреса сайта, доступ на который должен быть закрыт, отправляет клиенту от своего имени ответ в виде странички с информацией. На виртуалках это не работает, т.к. достаточно нескольких пропусков из-за нехватки ресурсов что бы словить штраф.

 

какая связь между виртуалкой/не виртуалкой и пропусками? пропуски зависят не от этого.

 

Если рассматривать какой сервер за стоимость в 50-80тр будет надежнее -- новый Asus или подержанный HP  ,  то HP будет надежнее процентов на 500.

 

 

1 час назад, Saab95 сказал:

У нас ДНС/Радиус вообще на ССД крутятся.

ну значит вытаскиваете свои 2.5"  корзинки с SSD и одним движением вставляете в другой сервер.

 

 

1 час назад, Saab95 сказал:

Конечно не единственный, поэтому серверов нужно много и всегда иметь возможность купить в короткие сроки и с гарантией, и с документами для постановки на баланс.

проще иметь запас на своем складе.

поставить на баланс сервер собранный хозяйственным способом с декларацией соотетствия ССЭ нет проблем

 

 

1 час назад, Saab95 сказал:

Потому что б/у сервера это не надежно, это сложности с поиском комплектующих, новые дорого, а б/у надо искать.

ха ха ха.   насчет того на что быстрее и легче найти нужную запчасть на HP или Asus тут как бы ответ очевиден.  даже спорить бессмысленно.

 

 

1 час назад, Saab95 сказал:

Кроме всего новое оборудование можно купить в кредит под залогом в это же оборудование, или в рассрочку.

ну вот мы подошли к единственной причине , по которой имеет смысл покупать новое говно вместо слегка подержанного бренда.

 

рассказываю, кредитоваться можно как физлицо.  по кредитной карточке :-)

 

[TriKS]

10 минут назад, LostSoul сказал:

затем что  блоки питания бывает дохнут, ups выходят из строя.  и знать об этом хочется когда сдох только первый , а не когда уже оба сразу.

и когда есть возможность , да легко можем подать вводы от двух разных трансформаторов .  у нас есть серверные где и от 3 подстанций питание. 

 

в маленьком отдельно стоящем здании такое не всегда, но тоже бывает.   например 2 разных ВРУ одно для питания потребителей , второе для питания отопительного котла.   от двух разных трансформаторов.  прям в одном помещении.

Озвучьте модельки с 2-мя БП, что вы ставите в офисах.

Собсно ничего сложного не стоит прикупить к туполинку отдельный БП с 2-мя входами и выходом на 5-12В. За копейки на алишке.

Да, с мониторингом придется повозится, не спорю, тут микрот выиграет. Но девайсы на 2 ввода вы так и не озвучили.

9 минут назад, Saab95 сказал:

Блокировка сайтов это сервак с многопортовой сетевухой с портами по 1Г или с портами 10Г в зависимости от скорости, на эти порты льется зеркало исходящего трафика всех абонентов (белые адреса или до НАТ), и этот сервер при обнаружении запроса по днс или адреса сайта, доступ на который должен быть закрыт, отправляет клиенту от своего имени ответ в виде странички с информацией. На виртуалках это не работает, т.к. достаточно нескольких пропусков из-за нехватки ресурсов что бы словить штраф.

А шо, некрик это не смог? Проксик же есть)))) Прям на НАСе можно. Или нельзя нагружать, лучше наплодить?? :)))

9 минут назад, Saab95 сказал:

И именно по этой причине даже в местах, где нагрузка не высокая, разделяют НАТ и шейпер, что бы в разрыв воткнуть эту блокировку.

На линуксе, т.е. вы юзаете сервера "блокировок" на линуксе между некриками НАС и НАТ? Серьезно?

9 минут назад, Saab95 сказал:

У нас ДНС/Радиус вообще на ССД крутятся.

Нафика???))) БД на ССД - да, а ДНС то зачем? Прову то.

9 минут назад, Saab95 сказал:

Потому что б/у сервера это не надежно, это сложности с поиском комплектующих, новые дорого, а б/у надо искать.

Ненадежно - даже новый некрик. Да. Сервера юзают комплектуху не с дешманского китайского рынка.

 

 

 

Ладно, я смотрю что с двоими вами я начинаю тупеть и опускаться до вашего уровня. Откланиваюсь. Развлекайтесь без меня.

Изменено 9 апреля, 2020 пользователем TriKS

[LostSoul]

1 час назад, TriKS сказал:

Собсно ничего сложного не стоит прикупить к туполинку отдельный БП с 2-мя входами и выходом на 5-12В. За копейки на алишке.

нету там таких нормальный индустриальных бп по цене дешевле микротика.

С двумя входами попаболь , разумеется.

вариант 1  -  rb1100ahx4   , покупается если повезет за 215 USD в москве.   хорошо крепко сидит в стойке , прилично выглядит, имеет релейный байпас между портами 11 и 12 ( если сдохнет , аплинк перепрыгнет на запасную железку ) . Минусы нету оптики.

вариант 2 - rb4011  имеет sfp+ 1шт  , стоит вообще копье типа 161 USD , но два входа питания тупо через диоды и мониторить их не умеет.

варианты  и с оптикой и с мониторингом двух входов это уже CCR1009 с конским ценником.   отчаянно ищем альтернативы или способы допила того же rb4011 но пока ничего не придумывается

 

за проект отказоустойчивого блока питания DC 12 / 24 / 36 /48 /60 V с управляемым выходом и snmp мониторингом давно выступаю и даже сам хотел занятся, но воз и ныне там

 

 

 

1 час назад, TriKS сказал:

Нафика???))) БД на ССД - да, а ДНС то зачем? Прову то.

ssd меньше и дешевле. сравните цены особенно в разрезе 2.5" дисков серверных.

хотя Saab95 это и не актуально.

 

 

1 час назад, TriKS сказал:

туполинку

туполинк   выйдет их конкурса уже при попытке нормально прикрутить его в 19" шкаф, так чтоб перед клиентом стыдно не было.

 

[TriKS]

3 минуты назад, LostSoul сказал:

нету там таких нормальный индустриальных бп по цене дешевле микротика. 

Винтики открутите и гляньте шо там за БП в некрике. Ага.

 

4 минуты назад, LostSoul сказал:

с управляемым выходом и snmp мониторингом давно выступаю и даже сам хотел занятся, но воз и ныне там

Это ненужная вешь. Проще УПС с мониторингом взять.

 

Цитата

 

вариант 1  -  Минусы нету оптики.

вариант 2 - но два входа питания тупо через диоды и мониторить их не умеет.

Варианты  и с оптикой и с мониторингом двух входов это уже CCR1009 с конским ценником.

 

Так я и не увидал варианты о которых просил - дешево и все умеет, о которых вы выше распинались ))) Правда? Тогда зачем вы натягиваете сову на глобус? Вопрос риторический, можете не отвечать.

 

7 минут назад, LostSoul сказал:

ssd меньше и дешевле. сравните цены особенно в разрезе 2.5" дисков серверных.

Зачем их сравнивать? ДНСу флехи достаточно. С головой.

 

[LostSoul]

1 час назад, TriKS сказал:

Винтики открутите и гляньте шо там за БП в некрике. Ага.

они крепко туда прикручены.  в них крепко кабели питания сидят.  их два.  они мониторятся.

 

этого уже достаточно для того, чтоб они в большинстве случаев оказались надежнее.

У нас в помещении где размещено оборудование был пожар  ( очаг не у нас )  . так вот в цисках где блоки питания с вентилятором они вышли из строя, из за огромного количества углеродистой сажи в воздухе.  А микротик продолжил работать.

 

 

1 час назад, TriKS сказал:

Это ненужная вешь. Проще УПС с мониторингом взять.

UPS сам по себе сложная ненадежная вещь , являющаяся точкой отказа.

через UPS можно включать либо сервера / железки с 2 блоками питания   ( и второй вход должен быть включен во второй UPS или напрямую в сеть )  , либо после UPS нужно ставить трансферный свитч

  

 

устройство о котором говорю  я   будет иметь просто 2 шт входа DC    ( или например два входа POE  )  и один DC выход    ( или два выхода passive  POE  )   + порт управления ethernet через который будет мониториться напряжения по входам.

и будет помещатся в распаечную коробку вместе с небольшим микротиком типа hex .

 

 

1 час назад, TriKS сказал:

Так я и не увидал варианты о которых просил - дешево и все умеет, о которых вы выше распинались ))) Правда? Тогда зачем вы натягиваете сову на глобус? Вопрос риторический, можете не отвечать.

200 долларов и все умеет, кроме SFP портов.   Если вам это недешево, то продолжайте делать DNS-сервера запускаемые с флешки.

Не дай бог , так оголодать.

 

[TriKS]

29 минут назад, LostSoul сказал:

они крепко туда прикручены.  в них крепко кабели питания сидят.  их два.  они мониторятся. 

 

этого уже достаточно для того, чтоб они в большинстве случаев оказались надежнее.

Это сюр.

30 минут назад, LostSoul сказал:

UPS сам по себе сложная ненадежная вещь , являющаяся точкой отказа.

через UPS можно включать либо сервера / железки с 2 блоками питания

Сказки сказочные. все ЦОДы лохи. Ага.

31 минуту назад, LostSoul сказал:

200 долларов и все умеет, кроме SFP портов. 

Дык все умеет или кроме SFP портов? Вы там определитесь уже.

 

32 минуты назад, LostSoul сказал:

Если вам это недешево, то продолжайте делать DNS-сервера запускаемые с флешки.

Вы вначале скажите, нахрена серверу DNS нужны вообще диски, не гворя про SSD. Потом можно что-то да обсуждать. И дело тут не во флешке. Совсем. Можно образ грузить вообще по pxe. Ага.

 

33 минуты назад, LostSoul сказал:

Не дай бог , так оголодать.

Товарисч. Вы бы там со своим селом построенным на некриках сидели б и молчали.

[LostSoul]

1 час назад, TriKS сказал:

Сказки сказочные. все ЦОДы лохи. Ага.

а вы про которых ЦОД , где надо лохам юниты по 1000р недорого впарить или "для себя"?

если для себя, то покажите мне такой ЦОД где ставят на шкаф 1шт UPS и включают в него оборудование с 1 блоком питания?

 

В тех ЦОД что я был, выглядит примерно так.

два кабеля проложенных двумя путями,  два ВРУ   ,  два АВР ,  4 выхода из 2 АВР к двум стойкам.

В каждой стойке по 2 UPS от двух АВР. ( всего 4 )

После каждых двух APS   два трансферных свитча   ( всего 4 )

в каждый транферный свитч воткнуты по 2 железки с дублированным функционалом , каждая по 2 блока питания.

всего 4 железки с 8 блоками питания.

 

это были стриминговые сервера какой весьма среднячковой телекомпании.

 

 

1 час назад, TriKS сказал:

Дык все умеет или кроме SFP портов? Вы там определитесь уже.

Почти все.  Идеальной серебрянной пули нет, иначе бы ее давно все и применяли.  все есть в CCR1009 в 3 раза дороже.

 

[Saab95]

1 час назад, LostSoul сказал:

какая связь между виртуалкой/не виртуалкой и пропусками? пропуски зависят не от этого.

А от чего? Что же тот же скат не предлагает свой софт на виртуалках держать?

 

1 час назад, LostSoul сказал:

ну значит вытаскиваете свои 2.5"  корзинки с SSD и одним движением вставляете в другой сервер.

Корзинки это же дорого, зачем платить за то, что не нужно?

 

1 час назад, LostSoul сказал:

проще иметь запас на своем складе.

поставить на баланс сервер собранный хозяйственным способом с декларацией соотетствия ССЭ нет проблем

А заниматься этим кто будет? Это надо все барахло привезти себе в центр, посмотреть что и как с этим б/у? Кроме всего диски всегда под вопросом, т.к. часто на серваках БД или сайты крутятся, которые ресурс дисков выматывают за 3-4 года полностью.

Тут одних перевозок много. Да и время сотрудников тратить.

 

1 час назад, LostSoul сказал:

ха ха ха.   насчет того на что быстрее и легче найти нужную запчасть на HP или Asus тут как бы ответ очевиден.  даже спорить бессмысленно.

А какая там запчасть? От асуса там по сути одна материнка и платка удаленки, блок питания другого производителя, корпус с рельсами тоже, все остальное процессор, память, диски - ставь какие хочешь в комплекте они не идут.

Нужно что-то в любом компьютерном магазине все есть в шаговой доступности. А вот как раз на HP все сложнее. Новые мы тоже покупали и работали с поставщиками, это лютое кидалово.

 

1 час назад, LostSoul сказал:

ну вот мы подошли к единственной причине , по которой имеет смысл покупать новое говно вместо слегка подержанного бренда.

 

рассказываю, кредитоваться можно как физлицо.  по кредитной карточке :-)

И какой профит получит тот, кто по своей кредитке кредитует? Опять же как потом на баланс ставить? Это все схемы малых провайдеров, а не уже работающих более 10 лет.

 

1 час назад, TriKS сказал:

На линуксе, т.е. вы юзаете сервера "блокировок" на линуксе между некриками НАС и НАТ? Серьезно?

Вообще там еще и зеркало на СОРМ идет, как иначе?

 

 

[LostSoul]

1 час назад, TriKS сказал:

Товарисч. Вы бы там со своим селом построенным на некриках сидели б и молчали.

да уж куда нам до олигархов то, с серверами обратной зоны на флешке.   флешка с алиэкспресса?

 

 

1 час назад, Saab95 сказал:

А от чего? Что же тот же скат не предлагает свой софт на виртуалках держать?

Потому что у них есть негативный опыт с виртуалками , после знакомствами с такими как Трикси.  Которые наворотят там мегасложной и мегатормозной хрени , когда достаточно аппаратный сервер просто взять и надежно и просто нарезать ломтями без изьёбов. И я много людей знаю и других, кто попробовав какой нибудь там Windows виртуализацию из коробки, с разделяемой памятью и qcow образами хардов кричат что это глючно и не реалтаймово.

Не надо из одной овцы делать 7 шапок.

 

 

 

1 час назад, Saab95 сказал:

Корзинки это же дорого, зачем платить за то, что не нужно?

у каждого своя цена простоя.      Ценой отключения из массива RADI6 или RAID10   неверного исправного диска, вместо уже одного отказавшего может стать полная утрата данных , длительный простой и потеря клиентов.

Цена дисковой корзинки она в районе 100-400р  , это по вашему дорого?

 

[LostSoul]

1 час назад, Saab95 сказал:

А заниматься этим кто будет? Это надо все барахло привезти себе в центр, посмотреть что и как с этим б/у? Кроме всего диски всегда под вопросом, т.к. часто на серваках БД или сайты крутятся, которые ресурс дисков выматывают за 3-4 года полностью.

Тут одних перевозок много. Да и время сотрудников тратить.

диски ( по ситуации и задачам ) можно брать и новые.   Я вот сейчас себе с ebay везу  16шт новеньких 2.5"  HP дисков 1Тб.   Вместе с пошлиной и доставкой по 2100р примерно за штуку выходит.   И это 2.5"  , для размера 3.5" ценник вчетверо дешевле примерно.   Но с учетом концепции,  что каждой отдельной роли на сервере ( виртуалке )  выделяем отдельную пару дисков RAID1  , то шасси 1U на 10 корзин 2.5"  выглядит привлекательнее ,  чем шасси 1U на 4 корзины 3.5"

 

1 час назад, Saab95 сказал:

А какая там запчасть?

У нас номенклатура запчастей примерно такая.

-Блок питания горячей замены.  ( у HP подходит к 3-4 поколениям серверов, одинаковый для серверов 1U и 2U ) в наличии требуется не более 2 видов.  ( для поколений G6 - G9 одинаковый )
-Вентилятор с горячей заменой , тут в основном разные для разных поколений и шасси но стоит недорого

-Модуль памяти HP Smart Memory 2-3 номиналов .

 

остальное что сломается проще чинить заменой шасси скорее всего.  Ну из того что снимается там RAID-контроллер, сетевая плата и все наверное

 

 

 

1 час назад, Saab95 сказал:

И какой профит получит тот, кто по своей кредитке кредитует? Опять же как потом на баланс ставить? Это все схемы малых провайдеров, а не уже работающих более 10 лет.

Профита никакого, это делают акционеры.

Зачем ставить на баланс , кроме случаев когда закредитованы по самое не балуйся непонятно.

Кстати, почему вы работая 10 лет до сих пор без кредитов сервер купить не можете?

Это же куча лишней бумажной работы.

 

[Saab95]

19 минут назад, LostSoul сказал:

у каждого своя цена простоя.      Ценой отключения из массива RADI6 или RAID10   неверного исправного диска, вместо уже одного отказавшего может стать полная утрата данных , длительный простой и потеря клиентов.

Цена дисковой корзинки она в районе 100-400р  , это по вашему дорого?

Это подойдет для хранения данных, у нас же нет такой задачи.

 

8 минут назад, LostSoul сказал:

иски ( по ситуации и задачам ) можно брать и новые.   Я вот сейчас себе с ebay везу  16шт новеньких 2.5"  HP дисков 1Тб.   Вместе с пошлиной и доставкой по 2100р примерно за штуку выходит.   И это 2.5"  , для размера 3.5" ценник вчетверо дешевле примерно.   Но с учетом концепции,  что каждой отдельной роли на сервере ( виртуалке )  выделяем отдельную пару дисков RAID1  , то шасси 1U на 10 корзин 2.5"  выглядит привлекательнее ,  чем шасси 1U на 4 корзины 3.5"

У нас в биллинге 2 обычных 3.5 диска по 6ТБ в рейде зеркале, и отдельно диск на 10Тб для хранения сжатых логов. Если набирать рейдом такие объемы даже на дисках по 2100р, это обойдется намного дороже, т.к. соединительные провода для дисков, их цену тоже надо учитывать.

 

И я прекрасно знаю что такое б/у сервера и оборудование. У нас многие партнеры или там просто знакомые любят б/у оборудование, но у них чуть ли не 1-2 специалиста по этому, которые разберут, почистят, посидят в интернете найдут где что купить подешевле и т.п. При этом зарплаты у такого специалиста порой 60 и более тысяч рублей, то есть со всеми налогами 100+ в месяц, в год 1.2+ ляма. Эти же затраты не нужно учитывать?

[LostSoul]

1 час назад, Saab95 сказал:

У нас в биллинге 2 обычных 3.5 диска по 6ТБ в рейде зеркале, и отдельно диск на 10Тб для хранения сжатых логов. Если набирать рейдом такие объемы даже на дисках по 2100р, это обойдется намного дороже, т.к. соединительные провода для дисков, их цену тоже надо учитывать.

да не обойдется оно дороже. То что вы назвали где то 280 долларов навскидку. И  это будут серверные индустриальные диски SAS под брендом HP, Dell , IBM ( прошедшие дополнительное тестирование и отбраковку )  , а не soho бытовое.  

За эту цену вы тут в россии даже просто один диск на 10тб не купите.

Все кабели , как и backpane для корзинок являются частью серверной платформы никто их отдельно не продает.