jffulcrum Опубликовано 1 декабря, 2019 · Жалоба Да, еще следует отделять тайну связи от прочих запросов. В запросе топикстартера тайны связи - нет, следовательно суд, ФСБ - вообще не при делах. Там разве что персональные данные. А персональные данные полиция запрашивать вправе, ст.13 ФЗ-3 "О Полиции", не противоречит ст.7 152-ФЗ. УД для этого не требуется, проверка сообщений граждан - прописана как основание и в законе о ОРМ, и в упомянутой статье закона о полиции. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
straus Опубликовано 1 декабря, 2019 · Жалоба Тут надо чётко отличать вот что. При доследственной проверке / дознании не проводятся полные ОРМ. Доследственная проверка должна только подтвердить или опровергнуть наличие события преступления. И всё. Цель доследственной проверки - определить, есть ли основания для возбуждения УД. Соответственно и собираемые сведения ограничены такими, которые касаются только самого события преступления, но не лиц, совершивших преступление (которое ещё не подтверждено, напоминаю). Поясняю. Когда мне расписывают заявление гражданина П.Н. (любые совпадения с Павлом Нагибиным считать случайными, гы-гы) о том, что некто гражданин Дж.Ф.Ф. дал затрещину дворовому хулигану, от которой тот упал головой о бровку и умер, я не могу под этим соусом выяснять, с кем спит Дж.Ф.Ф. или с какими телефонными номерами он разговаривал предыдущие трое суток. Моя задача выяснить, был ли факт - падал ли хулиган, и наступила ли смерть. Всё. Дополнительно выясняется наличие явных признаков криминальной смерти (ну там отравился - в спине торчал отравленный топор) или признаков самоубийства (насрал под дверью боксёра, позвонил и попросил бумажку). Все остальные ОРМ проводятся в рамках возбуждённого УД. Если вам приходит запрос - обязательно смотрите, чтобы был указан номер УД, по которому потом отслеживается правомерность запроса. Да, кстати... На Украине по новому УПК следствие и дознание слили вместе. И ввели институт следственного судьи. Теперь вместо номеров КУСП / КУЗП /ЖРЗПЗ и т.д. заявлению присваивается номер ЕУ (единого учёта). После этого в течение короткого времени проводится доследственная проверка и выносится постановление о внесении дела в ЕРДР (единый реестр досудебных расследований) или отказе в возбуждении УД. Все действия по ОРД, требующие санкций, санкционируются следственным судьёй. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 2 декабря, 2019 · Жалоба вот здесь http://www.ordercom.ru/anlt.htm/otvet-na-nezakonnyj-zapros всё подробно описано, как отвечать, почему не правомерный, какие права и обязанности есть у Оператора по этой теме... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
chetkiyparen Опубликовано 18 декабря, 2019 (изменено) · Жалоба написали, что ваш ответ, как образец, может быть использован при подобных запросах... Но если внимательно и скурпулезно изучить запрос, то они запрашивают следующие сведения: ФИО, домашний адрес, номера телефонов, IP и MAC адреса... и ВСЁ!!!! ФИО, домашний адрес, номера телефонов - это персональные данные абонента, которые по закону о полиции могут и обязаны предоставлять операторы без каких-либо уголовных дел и прочих ссылок! IP и MAC адреса - это информация, составляющая детализацию, по которой лишь определяется конечное устройство на котором что-то они там хотят найти... Поэтому ваш пост: Запрос противоречит не только гарантированными Конституцией (гарант которой – Президент) правами на неприкосновенность частной жизни и тайне связи. Кроме того: Для предоставления запрошенной информации требуется физический доступ к ЭВМ, принадлежащих на праве собственности третьим лицам: пользователям Интернет, Оператор связи не является органом государственной власти и не имеет полномочия проникать в жилище пользователей услугами связи, изымать ЭВМ, проверять наличие на них хранения фото и видео информации, Оператор не имеет полномочий и не обладает специальными знаниями и статусом для оценки информации на наличие в ней признаков того, что запрещено в Российской Федерации. Такими полномочиями обладают судебные эксперты. Например, «Ромео и Джульетту» Шекспира можно ненароком за проповедь суицида посчитать.. вообще о чёМ?))) какой еще доступ к ЭВМ и о какой оценке речь?))) вы наверное тогда в ударе сильном эмоциональном были или надо было показать активность своей работы для заказчика, т.к. ответ в один короткий абзац мог не окупить гонорар?)) ЗЫ и там еще ссылка есть на судебное решение верховного суда, по которой собственно и был написан вами ответ, только разница там в том, что в решении говорится о:... Нетупский П.И. обратился в Верховный Суд Российской Федерации с вышеуказанным требованием, сославшись на то, что оспариваемые пункты Приказа не соответствуют требованиям Конституции РФ, а также Федерального закона «О связи» и Закона РФ «Об оперативно — розыскной деятельности», в связи с чем нарушаются его права на тайну телефонных переговоров. При этом, в частности, указывает на то, что согласно оспариваемому Приказу ни оператор связи, ни контролирующие органы не имеют возможности проверить, кто был прослушан и в каком объеме. Оператор связи в нарушение требований ст. 32 Федерального закона «О связи» фактически раскрывает тайну телефонных переговоров без согласия абонента и без соответствующего на это судебного постановления. ключевое слово тайна телефонных переговоров! так вот возращаясь к запросу, они хотели: ФИО, домашний адрес, номера телефонов, IP и MAC адреса... и ВСЁ!!!! эти данные не содержат тайну телефонных переговоров, т.к. есть понятие детализации, которую используют при проведении проверки по 144-145 УПК РФ, а когда уже возбуждено уголовное дело, то уже по запросу суда предоставляется детализация с расшифровкой переговоров, смс и прочих сервисов, т.е. само содержание, КОТОРОЕ и является тайной телефонных переговоров и т.д. Изменено 18 декабря, 2019 пользователем chetkiyparen Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
straus Опубликовано 18 декабря, 2019 · Жалоба 37 минут назад, chetkiyparen сказал: ФИО, домашний адрес, номера телефонов - это персональные данные абонента, которые по закону о полиции могут и обязаны предоставлять операторы без каких-либо уголовных дел и прочих ссылок! В РФ эти данные точно можно запрашивать без наличия оснований? 38 минут назад, chetkiyparen сказал: вообще о чёМ?))) какой еще доступ к ЭВМ и о какой оценке речь?))) Не внимательно читаешь. В том случае был запрос оператору про данные на компьютерах абонентов. Для того, чтобы их получить - нужно проникнуть в квартиры к абонентам и получить физический доступ к их компьютерам. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 19 декабря, 2019 · Жалоба 16 часов назад, straus сказал: Цитата вообще о чёМ?))) какой еще доступ к ЭВМ и о какой оценке речь?))) Не внимательно читаешь. В том случае был запрос оператору про данные на компьютерах абонентов. Для того, чтобы их получить - нужно проникнуть в квартиры к абонентам и получить физический доступ к их компьютерам. спасиБО, что ткнул носом. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
chetkiyparen Опубликовано 19 декабря, 2019 (изменено) · Жалоба 18 часов назад, straus сказал: В РФ эти данные точно можно запрашивать без наличия оснований? Не внимательно читаешь. В том случае был запрос оператору про данные на компьютерах абонентов. Для того, чтобы их получить - нужно проникнуть в квартиры к абонентам и получить физический доступ к их компьютерам. ок, а просто было ответить одни предложением о том, что оператор не располагает сведениями о том, что хранится на устройствам абонентов, через которые они ходят в инет нельзя было?)) про запрос ФИО и номера телефона да, не нужно никаких уголовных дел и прочего... вас также полицейский может остановить и все эти данные узнать в устной форме Изменено 19 декабря, 2019 пользователем chetkiyparen Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
straus Опубликовано 19 декабря, 2019 · Жалоба 1 час назад, chetkiyparen сказал: ок, а просто было ответить одни предложением о том, что оператор не располагает сведениями о том, что хранится на устройствам абонентов, через которые они ходят в инет нельзя было? Неа. В запрашивающем органе слишком много тупых людей, которые не понимают, по каким причинам оператор не знает, что находится на компьютерах абонентов, типа оно же шло через оператора. Я серьёзно. 1 час назад, chetkiyparen сказал: про запрос ФИО и номера телефона да, не нужно никаких уголовных дел и прочего... вас также полицейский может остановить и все эти данные узнать в устной форме Я на Украине, у нас пока не настолько полицейское государство. Без причины полицейский даже спросить у тебя не может, не то что документы проверить. 1 час назад, chetkiyparen сказал: вас также полицейский может остановить и все эти данные узнать в устной форме Кстати одно дело просто узнать, а другое дело метаданные - связать меня как пользователя с конкретным провайдером. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jffulcrum Опубликовано 19 декабря, 2019 · Жалоба 2 часа назад, straus сказал: Без причины полицейский даже спросить у тебя не может, не то что документы проверить. Поэтому переодетые в гражданское сотрудники просто без разговоров затаскивают людей в машину и везут куда надо: в околоток, военкомат, СБУ... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
chetkiyparen Опубликовано 19 декабря, 2019 · Жалоба у нас уже много лет, как начиная с гаишников и заканчивая участковыми, при любом визите в отдел полиции в качестве свидетеля или хуже спрашивают твой не просто номер телефона, а проверяют IMEI на нем и пробивают по базе ворованный аппарат или нет без уголовных дел и даже запросов. Так что каким провайдером и кто пользуется это уже давно не секрет Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
