[Vasek777]

Добрый день! Используем Nokia Flexihopper7 в качестве резерва между объектами. Одно время, когда не было основного канала, работали по интервалу и возникла проблема периодического пропадания канала. Вскоре выяснили: на одном из объектов на одной башне с релейкой висит антенна КВ диапазона и именно во время ее работы отваливается канал. Если уменьшать мощность передатчика КВ, то пропадания нет, но специфика требует работы с большой мощностью (600 Вт). Как можно попробовать решить проблему?

 

Сам пока рассматриваю такие варианты:

1) Заземлить в нескольких точках фидер, идущий к релейке

2) Попробовать уменьшить длину фидера со 160 м до высоты башни и разместить IDU в контейнере под самой башней

 

Возможно танцы с бубном тут не помогут и все дело в приемнике релейки, непосредственно который забивается мощным излучением другого диапазона и теряет полезный сигнал.

Изменено 15 января, 2019 пользователем Vasek777

[sol]

IDU и ODU релеек соединяются коаксиальным кабелем? Каким?

 

Нормально ли усажены разъёмы?

Нормально ли заземлены IDU и особенно ODU?

 

Каков диапазон релеек?

 

Что именно происходит на релейке при работе передатчика? Что от чего отваливается?

[NewUse]

1кВт? если ещё и в импульсном режиме, то никак, но  любом случае перетаскивайте метров на 100 в сторону и ставтье заземление и ВЧ фильтры на всём, что можно, и питание желательно отдельное и коротким проводом. все провода с экраном.

[sol]

3 минуты назад, NewUse сказал:

1кВт? если ещё и в импульсном режиме, то никак, но  любом случае перетаскивайте метров на 100 в сторону и ставтье заземление и ВЧ фильтры на всём, что можно, и питание желательно отдельное и коротким проводом. все провода с экраном.

Ну, т.е. на Останкинской Телебашне релеек нет и не будет?!?

[Vasek777]

2 минуты назад, sol сказал:

IDU и ODU релеек соединяются коаксиальным кабелем? Каким?

 

Нормально ли усажены разъёмы?

Нормально ли заземлены IDU и особенно ODU?

 

Каков диапазон релеек?

 

Что именно происходит на релейке при работе передатчика? Что от чего отваливается?

Соединены RG-213, висит 2 релейки, одну ставили еще давно и там заводской обжим, а вторую - недавно, последюю обжимали сами, но результат один. Диапазон 7 ГГц. 

Пропадает судя по всему сигнал от удаленной стороны, выявили следующим образом: во время телефонного разговора, идущего через релейный интервал, при включении КВ передатчика обрывается звонок. Когда разговор по основному каналу - то все норм.

 

7 минут назад, NewUse сказал:

1кВт? если ещё и в импульсном режиме, то никак, но  любом случае перетаскивайте метров на 100 в сторону и ставтье заземление и ВЧ фильтры на всём, что можно, и питание желательно отдельное и коротким проводом. все провода с экраном.

Питание к данному образцу подается по ВЧ кабелю. Т.е. от ODU идет 2 кабеля - ВЧ и заземление. 

Каким образом можно применить ВЧ фильтры? и какие к примеру, если КВ передача на 4-10 МГц, а РРС 7 ГГц?

[sol]

Мониторьте алармы на релейках в момент включения КВ микроволновки.

 

Надо _точно_ знать, что происходит. Теряется ли сигнал от противоположной стороны (перегрузка приёмника внеполосным излучением), теряется ли связь ODU и IDU (проблемы токовых петель вообще и заземления в частности), теряется ли связь IDU с оборудованием, ещё что-то.

 

[SSD]

Только что, sol сказал:

Мониторьте алармы на релейках в момент включения.

+1. На текущий момент мало вводных данных.

 

Как вариант, если ВЧ кабеля не сильно длинные, я бы заменил их на LMR-600 с заводским обжимом. Много лет назад ловил проблемы с RG213 при использовании спутникового терминала. Поменяли на фабричные кабеля LMR-400, проблема ушла. 

[sol]

14 минут назад, Vasek777 сказал:

Т.е. от ODU идет 2 кабеля - ВЧ и заземление. 

Вот с этого момента поподробнее. Зачем это заземление К ODU идёт от IDU ?!? Почему ODU не заземлено непосредственно на мачте в точке своей установки?!?

 

И да, какое расстояние между IDU и ODU?

[Vasek777]

1 минуту назад, sol сказал:

Вот с этого момента поподробнее. Зачем это заземление К ODU идёт от IDU ?!? Почему ODU не заземлено непосредственно на мачте в точке своей установки?!?

Вы не так поняли, антенна то сама рядом с местом крепления заземлена

[sol]

Тогда рассказывайте про второй кабель.

[Vasek777]

1 минуту назад, sol сказал:

Тогда рассказывайте про второй кабель.

2 кабеля от ODU: земля - соединяется с металлоконструкцией рядом с местом установки, второй - ВЧ к IDU, по которому идет и сигнал и питание.

[sol]

2 минуты назад, Vasek777 сказал:

2 кабеля от ODU: земля - соединяется с металлоконструкцией рядом с местом установки,

Рядом с местом установки ЧЕГО? IDU или ODU?

 

[Vasek777]

14 минут назад, sol сказал:

Рядом с местом установки ЧЕГО? IDU или ODU?

 

Разумеется наверху, рядом с ODU.

 

Внутренний блок заземлен в стойке. Длина ВЧ кабеля в районе 160 метров. 

Стойка заземлена надежно, на контур заземления, который делали не так давно, измерения контура проводились, все в норме. Про алармы пока ничего не могу сказать, пока нет возможности посмотреть. Но большая вероятность именно того, что забивается приемник РРС внеполосным излучением. Разрыва связи внутреннего и наружного блока не было.

 

P.S. приходится редактировать последний комментарий, т.к., как я понимаю, для новичка суточный лимит сообщений исчерпан

Изменено 15 января, 2019 пользователем Vasek777

[sol]

А, всё догнал. Перепутались IDU и ODU.

 

Речь, как я понял про внешний блок. Он надёжно заземлён коротким и толстым кабелем за металлоконструкцию рядом с местом установки.

 

 

Что же с длинной ВЧ кабеля и заземлением Внутреннего Блока?

 

 

7 минут назад, Vasek777 сказал:

Внутренний блок заземлен в стойке. Длина ВЧ кабеля в районе 160 метров.  

А куда заземлена стойка? Сколь надёжно? И что с алармами на релейках в момент факапа?

[sol]

Длинна кабеля мало того, что большая, так ещё и волшебная )). 160м - это любительский диапазон 1,81-2 МГц.

 

Пистолькорс бы одобрил.

[sol]

Ну и глядите на алармы. На первый взгляд монтаж нормальный, кроме зело длинного IF кабеля.

 

 

А про суточный лимит - да, он 5 сообщений.

 

Пробегитесь по темам форума, поотвечайте в них, где можете/знаете. Лимит расширится.

[Vasek777]

Доброго времени суток, товарищи!

Возвращаюсь к теме. Наконец-то удалось посмотреть алармы на релейке при работе КВ антенны на передачу.

Вот что выдает: 

"Subrack is missing units".

Прочитав описание ошибки, и с учетом моего знания английского, пришел к выводу, что ошибка возникает, когда модуль доступа не видит ODU по одной из причин: 

1) Ошибка в ODU

2) Повреждение кабеля

3) Отключение питания.

 

При этом, наглядный мониторинг в программе Nokia Hopper Manager не фиксирует пропадания радиоканала или отключения ODU.

Также, грешил на проседания в питании из-за большого потребления усилителя мощности КВ радиостанции, но по питанию модуля доступа все норм, ни капли не проседает

[gsn74]

Наводка по кабелю питания. Кабель какой применен?? Есть ли возможность его завести в металлогофру??

Киловатт излучаемых радиоволн в непосредственной близости, да и в проводниках кратных 1/4 длинны волны (коэффициент укорочения считать не будем) может навести достаточно приличную ЭДС.

Изменено 18 апреля, 2019 пользователем gsn74

[Алекъ]

@Vasek777 Единственный способ решения трабла - пространственный разнос антенн релейки и кв передатчика... Других вариантов нет, к сожалению. Электромагнитная совместимость - вопрос непростой...

У нас была похожая ситуация: рядом(на одной башне) в релейкой работал радиовещательный передатчкик 1 кВт, что мы только не делали - всё без толку. До тех пор пока не перенесли релейные антенны на соседнее здание - 200 метров в сторону и всё нормализовалось...

Изменено 18 апреля, 2019 пользователем Алекъ

[Vasek777]

Питание подается по тому же кабелю, что и ВЧ. Используется RG-213

[Garra-67]

Проверьте разъем внизу методом разбора и визуального осмотра. Часто в кабель затекает вода изза плохой гидроизоляции разъема сверху или заземлителей возле ODU и возле ввода в аппаратную.

 

Изменено 26 апреля, 2019 пользователем Garra-67