[Constantin]

ePMP Force 180 ( лучший СПЕ всех времен и народов) в Украине можно купить во многих ннтернет магазинах за $97-99

кто его назвал лучшим???? папа ШПД????

давай разберем

- антенна - обычная пленочная антенна, ничего сверхъестественного (фича расположена на "боку" занимает мало места в вертикале на мачте)

-гиг порт - тут без комментариев, на спе он нах не нужен

-подвижный крепеж - это хорошо, даже отлично, но так как пластик гавно ......

софт не рассматриваем и за эти типа плюсы мы переплачиваем 100% от цены конкурентов????

 

микторик (LHG 5) 52$ куда лучше как спе и в половину дешевле. и антенна по усилению выше.

[slv700]

антенна - обычная пленочная антенна, ничего сверхъестественного (фича расположена на "боку" занимает мало места в вертикале на мачте)

Антенна 16 дБи,панельная ( какая еще пленочная?, это не antennabox под микротик), ширина ДН по азимуту 15 град !!! ( чтобы соседям не мешать и мусор от них не собирать). Tx =30дБм, суммарная EIRP 46 Дбм при реальной чувствительности приемника на MCS15 в 20 Мгц - -72 dBm - то есть system gain Tx- Rx sensitivity = 30-72=102 Дбм. Есть ли в мире лучше СПЕ только по радио параметрам в данном форм факторе ? Нет. По софту- тут и коню все ясно.

А одноклассник LNG по форм-фактору и усилению- Force 200. По всем , без исключения радио, сетевым параметрам Force 200 превосходит своих конкурентов LNG, Powerbeam M5. В данном форм-факторе Force 200 -также лучший в мире. У LNG только одно преимущество -низкая цена. Насколько низкая цена предпочительна для каналов точка-точка, или для СПЕ при подключении к БС в малтипойнт,- это вопрос эффективности сети и бизнеса. Ну вот, например, скажи , найдется ли вменяемый оператор, который предпочтет из-за низкой цены для своего магистрального канала точка-точка с дальностью, скажем 10-15 км , дешевый LNG 100 Mbps в Ehhernet или 1 гиговый PowerBeam M5 более дорогому Cambium Force 200? Есть таковые? Отзовитесь и обоснуйте!

[slv700]

ставил бриджы 22-25 на 40 и 50 км. Сигналы у меня были близки к расчетным. Может дело в руках, а не в оборудовании? ;)

Тебе четко показали, что ubnt М5 серии занижает сигналы относительно расчетных. Покажи мне скрин, скажем на 10+ км, где у бриджей/бимов сигналы близки к расчетным. Я давно заметил, что у ubnt заниженные сигналы , да и их линк калькулятор как то странно считает (сильно привирает). Но вот сейчас, когда есть с чем сравнить, сразу это обнаружилось.

В общем ubnt куда ни ткни, везде ж*па ;-)

[trtw89]

наблюдаю сейчас за камбиумом и лиго, по вашим подсчетам ligodlb 5-15 или ligodlb 5-20n лучше форса получается? только порт 100

system gain Tx- Rx sensitivity = 29-77=106 Дбм и цена и антенна панельная, у 20 еще и усиление больше

по отзывам лиго 50-70мб в ширине 20 прокачивает

Изменено 7 февраля, 2017 пользователем trtw89

[slv700]

По твоему такие условия не могут быть причиной падения сигнала? ;)

Так оно и есть. Но суть то в чем, что когда мы рокет меняем на ePMP, то ePMP в одних и тех же условиях ( и LOS b NearLOS) от тех же самых СПЕ показывает сигнал на 8-12 дБ выше, чем рокет, причем на ePMP точно соответствует расчетным сигналам.

[Constantin]

Антенна 16 дБи,панельная ( какая еще пленочная?, это не antennabox под микротик), ширина ДН по азимуту 15 град !!! ( чтобы соседям не мешать и мусор от них не собирать). Tx =30дБм, суммарная EIRP 46 Дбм при реальной чувствительности приемника на MCS15 в 20 Мгц - -72 dBm

 

ну давай разберем твой очередной треп

 

1 антенна точно такая же как и на SXT, у камбиума на пленке, у микротика на тонком гетинаксе только элементов больше на первом

2 про мощность, а на каких это частотах там ватт на минимальной модуляции? и хотя бы одну частоту назови где на MCS15 30 дбм ????

3 15 град тоже ***ешь, антенну от разобранного форса приколхозил на сектор МТ, 3 клиента lite5 с разносом 29 градусов (спецом по гуглу счас глянул) великолепно работают на расстояниях 300-600м разница от края до центра 1 дб изменение на клиенте.

 

ну про софт я молчу это отдельная тема.....мелкая ниша где базы с более 40 клиентами да и то со всеми плюшками пинг на уровне диалапа....

 

так что давай плюйся ядом далее.

[SSD]

ставил бриджы 22-25 на 40 и 50 км. Сигналы у меня были близки к расчетным. Может дело в руках, а не в оборудовании? ;)

Тебе четко показали, что ubnt М5 серии занижает сигналы относительно расчетных. Покажи мне скрин, скажем на 10+ км, где у бриджей/бимов сигналы близки к расчетным. Я давно заметил, что у ubnt заниженные сигналы , да и их линк калькулятор как то странно считает (сильно привирает). Но вот сейчас, когда есть с чем сравнить, сразу это обнаружилось.

В общем ubnt куда ни ткни, везде ж*па ;-)

Кто сказал, ты? Воспринимать как факт поступающую от тебя информацию нет смысла, почему, сам знаешь.

 

Я не пользую их калькулятором, так что мимо.

[SSD]

По твоему такие условия не могут быть причиной падения сигнала? ;)

Так оно и есть. Но суть то в чем, что когда мы рокет меняем на ePMP, то ePMP в одних и тех же условиях ( и LOS b NearLOS) от тех же самых СПЕ показывает сигнал на 8-12 дБ выше, чем рокет, причем на ePMP точно соответствует расчетным сигналам.

LOL. Ты определись для начала. Сначала пишешь что сигналы убнт занижает чуть ли не намеренно, а теперь причина низких сигналов nlos. Касательно epmp, так может он завышает специально сигналы игнорируя nlos и прочее. Не раз было замечено что даже с идеальными сигналами канальные скорости были далеки от максимальных.

 

По твоему почему то получается следующее: низкий убнт сигнал, но высокая канальная скорость это все нормально, а то что реальная скорость низкая, так это причина в оборудовании, убнт же говно, махинации и провокации с целью обмануть пользователя. Но высокий сигнал на epmp и низкие канальные скорости это тоже нормально, так надо и все. Двойные стандарты во всей красе.

[slv700]

антенна точно такая же как и на SXT,

Возьмешь в руки SXT и сразу поймешь даже по внешнему виду , что это такое. Антенна SXT -говно. Усиление по чейнам и по частотам плавает +- 5 дБ.

про мощность, а на каких это частотах там ватт на минимальной модуляции? и хотя бы одну частоту назови где на MCS15 30 дбм

Речь идет о максимальной мощности 30 Дбм в двух чейнах, в одном -27 дБм. У Микротик , Убнт и Камбиум одинаковая платформа Atheros, но BOM ( Bill of Material - комплектующие) -разные. В частности, усилитель дороже и лучше. Поэтому всем из практики известно, что у Камбиум намного выше выходная мощность , где он нормально работает и это одно из его преимуществ. Микротик и ubnt на мощности выше 20-22 дбм работают плохо, это факт.

15 град тоже ***ешь, антенну от разобранного форса приколхозил на сектор МТ, 3 клиента lite5 с разносом 29 градусов (спецом по гуглу счас глянул) великолепно работают на расстояниях 300-600м разница от края до центра 1 дб изменение на клиенте.

Constantin, вы в ВУЗе антенно-фидерные устройства изучали? Знаете как измерятся ширина Диаграммы Направленности антенны? Вижу не знаете, а то бы не приводили таких дебильных примеров.

[slv700]

пинг на уровне диалапа....

Вот пинг на базе ePMP , 100 клиентов в малтипойнт на секторе 20 Мгц. Пинг 1500 байт - avg 49ms, max 83 ms в момент утилизации 20 Мгц сектора 63 Mbps Download, Ваши фантазии про конский ( диалапный) пинг, джиттер ePMP- не подтверждаются фактами. А то что у вас лично на ePMP "конский" джиттер, вам уже доходчиво обьяснили. Ничего не поняли ?

[slv700]

OL. Ты определись для начала. Сначала пишешь что сигналы убнт занижает чуть ли не намеренно, а теперь причина низких сигналов nlos. Касательно epmp, так может он завышает специально сигналы игнорируя nlos и прочее. Не раз было замечено что даже с идеальными сигналами канальные скорости были далеки от максимальных.

 

По твоему почему то получается следующее: низкий убнт сигнал, но высокая канальная скорость это все нормально, а то что реальная скорость низкая, так это причина в оборудовании, убнт же говно, махинации и провокации с целью обмануть пользователя. Но высокий сигнал на epmp и низкие канальные скорости это тоже нормально, так надо и все. Двойные стандарты во всей красе.

Включи мозг и знания, если они у тебя есть конечно :-).

То что UBNT занижает сигнал на 8-12 дБ было видно сначала в тесте №1 ( NearlOS ) на СПЕ - NSM5 ,потом проверено и подтверждено в LOS на NSM5/Nanobeam/Powerbeam (XW /XM) СПЕ и базах Rocket M5 (XW) и Rocket M5 Titanium.

Касательно epmp, так может он завышает специально сигналы игнорируя nlos и прочее. Не раз было замечено что даже с идеальными сигналами канальные скорости были далеки от максимальных.

ePMP выставляет сигналы модуляцию не по RSSI, и даже не по SNR, а по СINR ( как у wimax/lte) - по отношению мощности сигнала к помехе. Поэтому если есть высокая помеха, то ePMP понизит модуляцию даже при сильном сигнале.

Но высокий сигнал на epmp и низкие канальные скорости это тоже нормально, так надо и все. Двойные стандарты во всей красе.

Читай выше и учи матчасть.

[Constantin]

Constantin, вы в ВУЗе антенно-фидерные устройства изучали? Знаете как измерятся ширина Диаграммы Направленности антенны? Вижу не знаете, а то бы не приводили таких дебильных примеров.

это твои высеры дебильные, я тебе специально привел практический пример который опровергает твои буклетные цифры, по твоим фантазиям при отклонении от оси на 8 град должно быть падение 3 дб......или я опять неправильно все понял, в именно в вузе антенно-фидерные устройства я не изучал, вышку получал по другой технической специальности, но хватает ума почитать и осмыслить прочитанное и тд и тп тем более еще со школы математика физика всю жизнь была практически отлично.

 

так клоун давай дальше

 

Возьмешь в руки SXT и сразу поймешь даже по внешнему виду , что это такое.

вы руки мойте чаще и все будет нормально, с точки зрения эстетического вида форс 180 тоже не предел мечтаний )))))

 

Антенна SXT -говно. Усиление по чейнам и по частотам плавает +- 5 дБ.

антенна не фонтан, это понятно и по размерам в том числе, но до 1 км ее выше крыши, а вот про вторую часть - как то не замечал такой лажи, спишем на очередное ваше вранье.

 

Речь идет о максимальной мощности 30 Дбм в двух чейнах, в одном -27 дБм

что то смотрю я на тормознутый веб ни никуя не вижу, что то поставить выше 24 дбм на передачу не получается на eptp slave как пример и

на мастере 28 только

 

куда еще вильнешь?

 

Вот пинг на базе ePMP , 100 клиентов в малтипойнт на секторе 20 Мгц. Пинг 1500 байт - avg 49ms, max 83 ms

ну как раз смотришь и ностальгируешь, у мя как раз 40-50 мс курьер давал в свое время на V.90

[SSD]

Включи мозг и знания, если они у тебя есть конечно :-).

То что UBNT занижает сигнал на 8-12 дБ было видно сначала в тесте №1 ( NearlOS ) на СПЕ - NSM5 ,потом проверено и подтверждено в LOS на NSM5/Nanobeam/Powerbeam (XW /XM) СПЕ и базах

Убедительных доказательств ты не предоставил до сих пор. Так что "подтверждено" это только в твоем воображении.

ePMP выставляет сигналы не по RSSI, и даже не по SNR, а по СINR ( как у wimax/lte) - по отношению мощности сигнала к помехе. Поэтому если есть высокая помеха, то ePMP понизит модуляцию даже при сильном сигнале.

Молодец, а теперь эту информацию учитывай когда ты говоришь о занижении сигналов убнт, т.к. всем известно что при помехе или nlos у данных устройств падает сигнал, и это нормальное явление.

Читай выше и учи матчасть.

Адресую это посыл тебе, говоришь много да все бестолку.

[jarolde]

а 3500 вообще

Откуда вообще вы взяли цифру 3500 гривен? ePMP Force 180 ( лучший СПЕ всех времен и народов) в Украине можно купить во многих ннтернет магазинах за $97-99- это 2700-2800 гривен.

А что за СПЕ за 2000 гривен- $71? Это что локо M5? Кого Вы подключаете за 2000 гривен и какой у вас сервис? У вас сударь говносеть на ubnt за такие деньги. Нашли что сравнивать по деньгам.

ПоверБим М5-300 стоит 68$, а это 1900 грн. до недавнего времени и того меньше было.

[slv700]

наблюдаю сейчас за камбиумом и лиго, по вашим подсчетам ligodlb 5-15 или ligodlb 5-20n лучше форса получается? только порт 100

system gain Tx- Rx sensitivity = 29-77=106 Дбм и цена и антенна панельная, у 20 еще и усиление больше

по отзывам лиго 50-70мб в ширине 20 прокачивает

Читаю спецификации Ligo DLB и вижу - чувствительность приемника в 20 МГц на MCS15 ( data rate 150 Mbps)оно же 64QAM5/6 = -77 dBm. Ай молодца !!!

Теперь начинаю считать по науке.

Чувствительность приемника на 64QAM5/6 рассчитывается по формуле

Rx 64QAM5/6 = No + SNR64QAM5/6 +10 Log (BW)+ Nf, dBW;

где SNR64QAM 5/6 требуемый уровень отношения SNR для модуляции 64QAM5/6 в 20 МГц ( по спецификации Atheros) =25 dB;

No= 10 log ( kTo )= -144 dB(W/MHz) – Receiver Noise Floor спектральная плотность мощности теплового шума приемника, kTo - закон равномерного распределения;

Nf - значение собственного шума приемника ( noise figure ) равное, в самых качественных приемниках -4 dB.

BW- ширина спектра сигнала ( ширина канала) =20 МГц.

Подставляя значения имеем

Rx 64QAM5/6 = -114 dBm ( W/NHz)+ 25 dB+ 4 дБ +13 dBm= -97 dBm ( noise floor -термальный шум приемника устройства в 20 Мгц ) +25= -72 dBm.

Это теоретический предел на радио Atheros в ОДНОМ ЧЕЙНЕ. Чувствительность Force 180 в 20 МГц на 64QAM5/6 в одном чейне как раз -72 dBm ( в двух =69 dBm, и реально потребный SNR для Камбиум ePMP на MCS15 -28 dB ( что заявлено и есть в ePMP Link calculator).

А как же можно получить чувствительность приемника на UBNT на 64QAM5/6 в 20 Мгц =-75 dBm, a ligo DLB в ДВУХ чейнах MCS15 -аж -77 dBm ? Выше теоретического предела?

Это трюк, фокус. SNR 25 Дб для 64 QAM 5/6 считается для BER 1xE -6. Для BER 1xE-4 SNR будет 22 ДБм и можно выйти на цифру -75 дБм для UBNT.

Но вот Ligo -77 dBm в двух чейнах , значит в одном чейне MCS7 - -80 dBm? Это невероятно !Идем от обратного.

Читаем спецификации Ligo и видим, что для data rate 15 Mbps-MCS1- QPSK1/2 в одном чейне чувствительность равна -97 dBm, а поскольку для MCS1 нужный SNR =5 dB, то Noise Floor - термальный шум приемника Ligo в 20 Мгц - 102 dBm, в одном 1 Мгц -115 dBm. То есть цифра меньше спектральной плотности теплового шума идеального приемника -114 dBm, этого быть не может.

В общем получается, что Ligo -новый чемпион мира по спецификациям на бумаге. Перплюнули UBNT, устройства еще дешевле, вранья -еще больше. Как известно люди в UBNT пришли из Делиберанта. А делиберант ныне - это Ligo. Гены видать проявляются.

Ничего личного ( у меня к лиго бесразличное отношение ), но беспристрастный обьективный и профессиональный анализ показывают, что Лиго - мягко сказать завышают параметры своего оборудования. Поэтому реальный System gain Ligo - мягко сказать под большим вопросом.

[slv700]

Молодец, а теперь эту информацию учитывай когда ты говоришь о занижении сигналов убнт, т.к. всем известно что при помехе или nlos у данных устройств падает сигнал, и это нормальное явление.

Это моя опечатка, ePMP выставляет не сигнал, а модуляцию по CINR. От помехи сигнал RSSI не зависит. Сигналы ( не модуляция) на ePMP и UBNT сравнивались и в LOS и в NearLOS. Подтверждено- UBNT занижает сигнал в своем приемнике относительно того, что должно быть и от условий LOS/NearLOS это ( относительная цифра понижения RSSI) не зависит.

 

Убедительных доказательств ты не предоставил до сих пор. Так что "подтверждено" это только в твоем воображении.

Какие тебе еще нужны доказательства? Стоял Рокет - в LOS имел одни сигналы от ВСЕХ своих СПЕ в LOS. Поменяли Рокет на ePMP, сигналы увеличились на 8-12 дб от ВСЕХ этих же самых СПЕ. Коню ясно, что происходит.

[slv700]

ну как раз смотришь и ностальгируешь, у мя как раз 40-50 мс курьер давал в свое время на V.90

Да помню это :-). В те времена,в далеком где то 1993, со своим другом писал софт протокола xmodem/ymodem для dial up ( на скорости что то вроде как на 14 kbps) на Си для СУБД под MSDOS . Но согласись, задержка 40-50 мс для 100 клиентов на базу- это хороший результат.

 

что то смотрю я на тормознутый веб ни никуя не вижу, что то поставить выше 24 дбм на передачу не получается на eptp slave как пример и

на мастере 28 только

 

ePMP как то сам регулирует свою мощность в зависимости от модуляции. Отображать Tx не успевает, конечно.

[slv700]

ПоверБим М5-300 стоит 68$, а это 1900 грн. до недавнего времени и того меньше было.

Вот смотрю на два центровых магазина по продаже ubnt и вижу одинаковую цифру $77 за PB M5 300. Усиление 22 дби. В принципе конструктивно -по дизайну и цене -хорошая вещь. На 20 usd дешевле Force 180. Это 550 гривен, но не 1500 же как вы говорите. А прошить PB M5 300 Elevate- будет то что надо!

[SSD]

Убедительных доказательств ты не предоставил до сих пор. Так что "подтверждено" это только в твоем воображении.

Какие тебе еще нужны доказательства? Стоял Рокет - в LOS имел одни сигналы от ВСЕХ своих СПЕ в LOS. Поменяли Рокет на ePMP, сигналы увеличились на 8-12 дб от ВСЕХ этих же самых СПЕ. Коню ясно, что происходит.

Выше читай, уже не раз говорилось.

[slv700]

Выше читай, уже не раз говорилось.

Ты смотришь в книгу -видишь фигу. Это как студент -пропустил полсеместра, и что ему не втолковывай ,- не понимает о чем речь, тезаурусом не владеет. :-)

[SSD]

Читаю спецификации Ligo DLB и вижу - чувствительность приемника в 20 МГц на MCS15 ( data rate 150 Mbps)оно же 64QAM5/6 = -77 dBm. Ай молодца !!!

Везде ложь и заговоры, честный только камбиум и его апологет slv700.

 

Выше читай, уже не раз говорилось.

Ты смотришь в книгу -видишь фигу. Это как студент -пропустил полсеместра, и что ему не втолковывай ,- не понимает о чем речь, тезаурусом не владеет. :-)

Когда нечего сказать: 1) Надо обвинить оппонента в неграмотности 2) Нахамить.

[Constantin]

Rx 64QAM5/6 = -114 dBm ( W/NHz)+ 25 dB+ 4 дБ +13 dBm= -97 dBm ( noise floor -термальный шум приемника устройства в 20 Мгц ) +25= -72 dBm.

Это теоретический предел на радио Atheros в ОДНОМ ЧЕЙНЕ. Чувствительность Force 180 в 20 МГц на 64QAM5/6 в одном чейне как раз -72 dBm ( в двух =69 dBm, и реально потребный SNR для Камбиум ePMP на MCS15 -28 dB ( что заявлено и есть в ePMP Link calculator).

ай да семисотый, ай да сукин сын......камбиум так идеален, что теоретические выкладки совпадают с практикой.....прикольно...

[Constantin]

В те времена,в далеком где то 1993, со своим другом писал софт протокола xmodem/ymodem для dial up

не знаю что ты там писал но до Игоря Дягилева тебе как до луны пешком как минимум

Но согласись, задержка 40-50 мс для 100 клиентов на базу- это хороший результат.

результат хороший только то что это 100 человек, а вот 40-50 и джитер в час пик до небес и убогая скорость на эти 100 клиентов неприемлима ))))))

[slv700]

результат хороший только то что это 100 человек, а вот 40-50 и джитер в час пик до небес и убогая скорость на эти 100 клиентов неприемлима ))))))

Что джиттер на скрине не виден? max задержка 83 ms, это в часы пик, средний джитер- колебание задержки -вполне в норме, для критичных к этому приложений VoIP и игр -вполне допустимо . Вот и скрин скорости в 20 МГц на 100 клиентах - 5 Mbps. 3.34 PM GMT, час пик. Маловато, но это 100 клиентов. Поэтому перевели сектор в 40 Мгц. Max утилизация сектора 80 Mbps Download. Скрин скорости представлен -уже 8 Mbps, время 5.56 PM GMT ( местное время +2 часа - 8 часов вечера), час пик. Результат -очень приличный. Никто в мире на ШБД в 5 ГГц , окромя Cambium PMP450i/PMP450m больше клиентов и доступной скорости на клиентов не даст.

В этих тестах все клиенты- родные ePMP. Перешитые Elevate ubnt работают как родные, поэтому на них все будет то же самое.

[Constantin]

Что джиттер на скрине не виден? max задержка 83 ms

25 пакетов это глобальная статистика однако особенно в целый час пик, сделай скрин за пару часов это порядка 7к пакетов, вот там и будут макс за 100 мс и потерянные пакеты... ....вот только веры в то что это будет час пик и с активного клиента у мя лично нет. ну мне хватает собственного опыта. уже хватает

Вот и скрин скорости в 20 МГц на 100 клиентах

5 мбит???? а где разрекламированные 20-30-40 в час пик?

 

да мне в принципе насрать, бшпд я не занимаюсь

до 20-30 клиентов на базу камбиум нерентабелен и не может предложить что то полезное

для бекхолов он в принципе мёртв, платить в 2 раза больше за то что после 40 мбит неприемлимое качество не планирую, есть альтернативные вендоры у которых все гораздо вкуснее и пинг и цена и скорость.

ваше откровенное вранье задолбало

 

уже 10 раз пожалел что связался с камбиумом в 5 Ггц. глюки брак это ппц

 

давай семисотый открой методичку и начинай про люмпенов дебилов и тд и тп