Robot_NagNews Posted July 8, 2016 · Report post Материал: Кабельные сети, которые превратились в последние десятилетия в неотъемлемую черту городского пейзажа, мешают всем, начиная от владельцев столбов и подземных коммуникаций, заканчивая коммунальщиками. Но и обойтись без них уже невозможно, как невозможно обойтись без интернета, телевидения, телефона. Идеальный вариант с точки зрения муниципальных властей - убрать всё в подземные коллекторы, но... Полный текст Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Ve4nii Student Posted July 8, 2016 · Report post зачем нужны тогда все эти ассоциации, если не коллективными усилиями решать подобные вопросы? только для того, чтобы в один голос кричать, "как нас притесняют"?????????????????? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Mechanic Posted July 8, 2016 · Report post Статья- попытка обосновать дорогие тарифы и необходимость перехода в подземку ? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
rm_ Posted July 8, 2016 · Report post Япония http://097mcn.livejournal.com/209604.html принцип «бедные люди, сильное государство». Главные планировщики посчитали дополнительные усилия и расходы, требуемые для таких вещей, как закапывание кабелей, роскошными и расточительными, забирающими необходимые ресурсы у промышленности. Но в России-то ведь сейчас других проблем нет -- люди богатые, у промышленности и телекомов ресурсов полным-полно, чоб и не поотжимать, зато будет супир красивенько всё и без этих ваших проводов. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Evg_icmtx Posted July 8, 2016 (edited) · Report post Мотивы написания этого, как мне кажется (оценочное мнение :) , платного обзора про то как надо перебираться в кабельную канализацию Ростелекома, достаточно очевидны. На фоне падения доходов от собственно услуг связи Мегачемпион пытается поднять деньги с тех ресурсов, которые совсем недавно считались стратегическими и куда ворогов-конкурентов ни под каким соусом не пускали... Но времена меняются и к лесу надо поворачиваться все-таки задом, а к деньгам передом (и раздвигать ноги, пардон - люки). Но тем не менее, читая текст, не мог пройти мимо нескольких забавных моментов "Даже фонарные столбы запитаны из-под земли. А что тогда висит на столбах? Да это же оптический кабель операторов связи!" На фотографии под этой цитатой видно, что все же фонарные столбы запитаны добрым уже традиционным сипом (кабели у основании), также видна какая-то (похоже светофорная) слаботочка. И это везде так, до появления операторов связи эти "паучьи сети" тоже были, "горсвет" на свои столбы связистов пускал неохотно, т.к. в случае обрыва силы электричество по тпп могло в квартиру прибежать. Но тогда это было все муниципальным и наезжать на тему "чистого неба" администрациям можно было только самим на себя. В 90-е и начале 2000-х муниципальные бюджеты были тощи как церковные крысы и радовались любой копеечке от арендаторов. А тут деньги практически из воздуха.. По сей день в строках расходов муниципальных бюджетов содержание опор присутствует. Я помню, когда мы в 2002-м прошли арбитражи до кассации с Ростелекомом (тогда еще Центртелекомом) по поводу аренды канализации и сделали для себя вывод, что размещать свою инфраструктуру (а это то, что являет основную ценность в бизнесе реального оператора) в имуществе конкурента - это навсегда НАВСЕГДА попасть в зависимость от его доброй воли в плане допуска, цены и возможности развития. Муниципальная власть была относительно равноудалена от операторов, и даже заинтересована в развитии альтернативы (и с радостью уходила с ростелекомовских монопольных тарифов, не говоря о том, что передачу данных в начале 2000-х монополист профукал..). Но вкус легких денег пьянит и с 45 рублей за опору в 2003 мы увидели 411 в 2015. Впрочем, приблизительно также в 10 раз выросла МРОТ и снизились цены на услуги связи :). И если Центртелеком в 2003 выставлял заградительные тарифы в 5000 руб./км плюс НДС за размещение оптического кабеля а горсветовские столбы обходились 1100-1200 то сейчас картина поменялась- у Ростелека канализация практически не поменялась - 6000 за км плюс НДС и разово 15000 ("за размещение") плюс по 27400 за ввод-вывод, то муниципалы перепрыгнули за червонец в месяц. Искушение сэкономить в 4000 в месяц с каждого километра конечно есть, так как километр не один, и не десять, и не пятьдесят... Но что будет дальше ? "С точки зрения оператора, по канализации которого неизвестно кто, неизвестно как и когда проложил кабель, да ещё и транслирует по нему неизвестно что, позиция честная и весьма корректная." Желание узнать кто, что и куда транслирует есть похоже уже сейчас. география сетей конкурента может много о чем рассказать. А уж подача заявки на выдачу техусловий на прокладку кабеля к вкусному абоненту не препятствует направлению к нему уже своего коммерческого предложения, а если чуть подинамить с выдачей ТУ... Добрым словом и пистолетом можно достичь гораздо большего, чем только добрым словом... Подрядчики Ростелекома в чужую канализацию залезают кстати с гораздо большей легкостью, чем кто-то наоборот. "Но мэрии российских городов чуть ли ни одновременно принялись наводить на улицах порядок и самыми разными методами - от запретов и скандалов до резкого роста тарифов." Крайне показательная фраза :) Как там в законе о конкуренции - согласованные действия :) ? И с чего бы ? Встает вопрос - с чего бы муниципалитетам отказываться от доходов в бюджет и отправлять дойных коров доится на чужие фермы ? От борьбы за "чистое небо" ? Как там у Станиславского - "Не верю!" Вся эта риторика, поделенная на знание российских реалий дает в принципе достаточно обыденные ответы... Компромиссные решения конечно есть. Только, вангую, разобьются о бюрократию как муниципалитетов, так и самих операторов. Что бы к примеру не создать компанию типа "русских башен" (когда все капексы были успешно попилены одними менеджерами, а другие задумались об опексах :) ) а администрациям не поспособствовать, чтобы "Как-то легко и быстро был пройден процесс согласования подземных сетей в городе, где, кажется, не осталось под землёй ни единого квадратного метра без коммуникаций. " :).. Но когда невозможно договорится о строительстве общего стояка в подъездах, что бы как мышам в сыре не дырявить площадки, что говорить о строительстве канализаций.. Там, если чо, будут наверное свои капексы.. :) "В большинстве российских городов реализация таких проектов дело далёкого будущего. Такого далёкого, что, скорее всего, операторы договорятся-таки с Ростелекомом и нужда в альтернативе отпадёт сама собою." А потом в муниципальных бюджетах опять будут кончатся деньги, и кто то опять залезет на столбы :) История она же развивается по спирали... Хотя если вспомнить яровую , то может и ничего не будет.. "Ничего не будет. Ни кино, ни театра, ни книг, ни газет – одно сплошное телевидение" (С) "Москва слезам не верит" Edited July 8, 2016 by Evg_icmtx Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
LPV Posted July 11, 2016 · Report post "Да, сегодня люки "Ростелекома" открыты для арендаторов" Вход стоит 1 рубь, содержание 10, а если надо залезть и сделать то 100, сделать же выход из каналии практически невозможно. В прошлом году один федеральный оператор купил оптики на опорах на 10 км больше только из-за того. что в нужной точке не смог выйти из каналии РТК... Люки-то открыты, только это больше напоминает мышеловку. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Bigtaksa Posted July 12, 2016 · Report post Есть 2 неясных момента, за подвес по опорам как правило оплата поступала в муниципальные предприятия -Горсвет или ТТУ, а это значит в муниципальный бюджет, суммы на мой взгляд весьма приличные (на примере Самары и ТТУ сотни миллионов). И вдруг город отказывается от таких сумм в своем бюджете, в пользу Ростелека. Нужен порядок на опорах- подвесьте какой нибудь 144 волоконник поставьте под столбами культурные распред шкафы и сдавайте волокна - все в плюсе и красиво и деньги у города на ремонт дорог или еще что-то полезное. Момент 2-й легитимность владения канализацией Ростелеком -права собственности то есть на всю канализацию или как ? В той же самаре весьма значительные и ключевые участки оформлены в собственность не Ростелекома, и была масса неприятных моментов когда резались в том числе и кабели Ростелеком- т. к., почему бы тем же муниципалитетам канализацию на себя оформить там где это возможно. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...