[laffytaffy]

Вопрос, как заключить договор со сбытовой организацией при отсутствии ТУ от УК, ТСН. Так же сбытовая организация не заключить договор на поставку эл/эн при отсутствии договора (аренды) на размещение узла связи, т.е. если не платить УК или ТСН, то ни договор ни ТУ от них не получить, как в этом случае заключить договор с РОЭ?

[Stefan]

Вопрос, как заключить договор со сбытовой организацией при отсутствии ТУ от УК, ТСН. Так же сбытовая организация не заключить договор на поставку эл/эн при отсутствии договора (аренды) на размещение узла связи, т.е. если не платить УК или ТСН, то ни договор ни ТУ от них не получить, как в этом случае заключить договор с РОЭ?

При отсутствии ТУ - никак. Понудить ТСЖ надо на выдачу ТУ, отказать-то они не могут.

В ТУ как раз и указывается какое оборудование, где и как будет размещено. Договор аренды не требуется для знегосбыта для заключения договора с Вами, но он может у Вас быть и заменяет для энергосбыта ТУ. Только учтите, что при заключении договора на размещение должны быть соблюдены условия п.3. ст.44 ЖК.

[Алекc]

Понудить ТСЖ надо на выдачу ТУ, отказать-то они не могут

Вы не знаете как работают ТСЖ!

По каждому случаю понуждать как, в суд тащить или бетонировать ноги в тазике?

 

Правильный ответ: никак, только договорившись с руководителем или менее сложный вариант, выйти на инициативную группу жильцов (абонентов), чтобы те надавили на управленца.

[Stefan]

Вы не знаете как работают ТСЖ!

По каждому случаю понуждать как, в суд тащить или бетонировать ноги в тазике?

 

Правильный ответ: никак, только договорившись с руководителем или менее сложный вариант, выйти на инициативную группу жильцов (абонентов), чтобы те надавили на управленца.

- как-то неубедительно доказываете мое незнание. Достаточно одного суда в городе, чтоб все заработало. Только судиться надо было вчера, если результат хотите сегодня. Лет 15 назад и "ноги бетонировали в тазике", тоже помогало, но тогда, сегодня не советую.

- "никак, только договорившись с руководителем... - это Вы из моего поста скопировали?

Если у ТСЖ некому ТУ выдавать, то сами напишите, пусть подпишет председатель.

[Алекc]

Вы уж определитесь, понудить или договориться, это как бы две диаметрально противоположных цели.

Судебный прецедент нынче никого не беспокоит, проверено на личном опыте, а причина тому повальная юридическая безграмотность и четко поставленная цель получения денежных средств с операторов.

[Галушко Дмитрий]

На КРОСе расскажу про процессы взаимодействия с особо ретивыми УК и ТСЖ через ФАС... Сейчас там многомиллионные штрафы. На экспертом совете ФАС мы обсуждаем, как ещё упростить жизнь.

[Алекc]

Надо же, а наши местные антимонопольщики уже почти как год в вялотекущем формате пытаются усмотреть нарушение в действиях председателя ТСЖ трех подъездного дома и конца этим сборам бумаг не видно.

Как бы хотелось, чтобы в течении месяца в отношении руководителя УК или ТСЖ гос.орган по результатам заявления от оператора принял решение...ой!!! простите! чудный сон привиделся!

Изменено 9 февраля, 2016 пользователем Алекc

[Stefan]

Вы уж определитесь, понудить или договориться, это как бы две диаметрально противоположных цели.

Судебный прецедент нынче никого не беспокоит, проверено на личном опыте, а причина тому повальная юридическая безграмотность и четко поставленная цель получения денежных средств с операторов.

Нате, почитайте как другие операторы разбираются с ТСЖ/УК, пока Вы ждете помощи. Это я к Вашему утверждению про меня: "Вы не знаете как работают ТСЖ!" Это мое дело. Город неделю на ушах стоял, до всех дошло.

a-25-09-15.pdf

Изменено 9 февраля, 2016 пользователем Stefan

[Галушко Дмитрий]

Вы уж определитесь, понудить или договориться, это как бы две диаметрально противоположных цели.

Судебный прецедент нынче никого не беспокоит, проверено на личном опыте, а причина тому повальная юридическая безграмотность и четко поставленная цель получения денежных средств с операторов.

Нате, почитайте как другие операторы разбираются с ТСЖ/УК. Это я к Вашему утверждению про меня: "Вы не знаете как работают ТСЖ!"

+ есть ещё устоявшая оспаривание суд. практика.

там правда штраф с ляма до 400 тр по итогам.

Но тоже не хило.

п.с. с УФАС работать надо

[laffytaffy]

Вопрос, как заключить договор со сбытовой организацией при отсутствии ТУ от УК, ТСН. Так же сбытовая организация не заключить договор на поставку эл/эн при отсутствии договора (аренды) на размещение узла связи, т.е. если не платить УК или ТСН, то ни договор ни ТУ от них не получить, как в этом случае заключить договор с РОЭ?

При отсутствии ТУ - никак. Понудить ТСЖ надо на выдачу ТУ, отказать-то они не могут.

В ТУ как раз и указывается какое оборудование, где и как будет размещено. Договор аренды не требуется для знегосбыта для заключения договора с Вами, но он может у Вас быть и заменяет для энергосбыта ТУ. Только учтите, что при заключении договора на размещение должны быть соблюдены условия п.3. ст.44 ЖК.

 

Просьба уточнить, речь о подпункте 3 пункта 2 статьи 44 188-ФЗ?

[Stefan]

Да, извините, был не точен

[Алекc]

Stefanрешение суда есть? сколько по времени ушло на рассмотрение?

 

Галушко Дмитрий работаем, но видимо в нашем регионе антимонопольщики слабоваты в этих делах.

[Stefan]

Stefan решение суда есть? сколько по времени ушло на рассмотрение?

 

А Вы что, вложенные файлы принципиально не читаете, в нем решение УФАС по делу которое я вел. Пять месяцев, это быстрее чем кошки родятся.

О каком решении суда ведете речь? Это когда оператор привлек председателя за самоуправство? Это мировой суд. По этой статье расследование ведет МВД.

Вы помогите своим УФАсовцам ткните их носом.

Изменено 9 февраля, 2016 пользователем Stefan

[Алекc]

Х о с п а д е !

давайте вы не будете меня тоже учить русский алфавит? Прочитал я ваше решение, вижу, что момент обращения июнь месяц, переписка с ТСЖ когда у вас началась, чтобы УФАС выложить доказательства нужно еще вымучить ТСЖ на их предмет, заключив договор или не заключив, получить ответы на запросы, по какой причине отказывают в доступе. В моем лично случае УФАС уже неоднократно откладывало рассмотрение из-за неявки по уважительной причине. Повторюсь, хорошо, что у вас получилось все так быстро, мы еще бегаем с кучей бумаг и конца этому не видно, причины разные, ага, от плохих юристов, до вялых антимонопольщиков.

Решение из вашей же бумажки или вы ее не читали?

Решение может быть обжаловано в течение трех месяцев со дня его принятия

в суд или в арбитражный суд.

[Stefan]

Вы умный, Вас учить - только портить.

Я не собираюсь публично комментировать это дело, а Вам не советую пытаться мне растолковать что написано в "моей же бумажке". Поиск козла отпущения из рядов председателей ТСЖ велся оператором давно и планомерно. Все председатели (управляющие УК) оказались вменяемыми, отказались от своих претензий после соответствующих разъяснений оператора (хороший путь, Вам советую). Один уперся. Этот председатель и был специально ангажирован оператором для создания прецедента. Председатель вину признал полностью, назначено рассмотрение дела о привлечении его к ответственности как должностного лица. Оператор опять оказывает услуги в этом ТСЖ, никому не платит (кроме энергосбыта). У Вас другая информация по этому делу, Вы его адвокат, я чего-то не знаю?

Не будет по этому делу никакого обжалования, почитайте еще раз, если не поняли.

Чтоб результат был сегодня работать надо было вчера.

[Алекc]

Раздвоение личности или интернет бот?

Вы уже публично обсудили это дело как бы и не один раз, а если сказал "А", говори и "Б". Я не могу догадываться и мне лень искать среди тысяч решений, обжаловалось ли решение УФАС или нет, процессуальных прав председателя никто не лишал.

Про "вчера" я лично тоже не понял, вы делитесь устоявшейся практикой и чего-то боитесь, почему я не могу начать этот процесс сейчас? практика поменялась или УК научились противостоять, не позволяя подготавливать для подобных решений доказательную базу? Я снова должен догадываться?

Кроме ссылки, полезного ничего не услышал, все из разряда: "Не переходи дорогу, когда на светофоре горит красный свет".

У нас тоже была попытка взаимодействия с правоохранителями, даже взятку меченными купюрами пытались дать, но дело развалили в суде - Россия, понимаешь ли!

Будем следовать вашим советам, делать то, что делали ранее самостоятельно.

[Stefan]

Обсуждения не было, для Вас это только либретто (в смысле - краткое изложение) второй части. Всего частей четыре.

Наймите юриста.

Изменено 9 февраля, 2016 пользователем Stefan

[serdgio2006]

Договор аренды не требуется для знегосбыта - Дим, я конечно понимаю твою заинтересованность, но подключение к энергосети производится объекта кап строительства, а не ящика на стене. Стефан - заметь, что МКЖД не ограничились Ж/Б коробками созданными по типичному проекту, создав свой таунхаус ты замучаешся бегать за мной с этим тазикам чтоб я тебе одел его на голову до того момента пока ты услышишь норму ст. 209 ГК

[Денис Лукаш]

Поиск козла отпущения из рядов председателей ТСЖ велся оператором давно и планомерно.

Чтоб результат был сегодня работать надо было вчера.

Также было решено через УФАС по Мурманской области с особо активной УК. Ссылка на решение.

Если раньше приходилось разъяснять, То сейчас демонстрация решения в отношении авторитетной УК упрощает переговоры.

[laffytaffy]

Поиск козла отпущения из рядов председателей ТСЖ велся оператором давно и планомерно.

Чтоб результат был сегодня работать надо было вчера.

Также было решено через УФАС по Мурманской области с особо активной УК. Ссылка на решение.

Если раньше приходилось разъяснять, То сейчас демонстрация решения в отношении авторитетной УК упрощает переговоры.

 

В документе есть интересный момент:

Оборудование, используемое для предоставления услуг связи, является собственностью заявителя на основании свидетельства о праве собственности от 29.06.2012 №51-51-01/031/2010-295.

 

Кто подскажет, каким образом возможно зарегистрировать право собственности на оборудование (узел связи) размещенное на доме?

[serdgio2006]

каким образом возможно зарегистрировать право собственности на оборудование (узел связи) размещенное на доме? - в чем Вы видите отличия регистрации оного права от его регистрации внутри дома?

[laffytaffy]

каким образом возможно зарегистрировать право собственности на оборудование (узел связи) размещенное на доме?

- в чем Вы видите отличия регистрации оного права от его регистрации внутри дома?

Вопрос был не в контексте внутри/снаружи дома, а как в принципе зарегистрировать право собственности в данном случае (узел связи)?

[serdgio2006]

а как в принципе зарегистрировать право собственности

по нормам ФЗ 122

[laffytaffy]

а как в принципе зарегистрировать право собственности

по нормам ФЗ 122

 

недвижимое имущество (недвижимость), права на которое подлежат государственной регистрации в соответствии с настоящим Федеральным "законом", - земельные участки, участки недр и все объекты, которые связаны с землей так, что их перемещение без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе здания, сооружения, жилые и нежилые помещения, предприятия как имущественные комплексы;

 

Непонятно, каким образом узел связи отнести к недвижимому имуществу, в определении все привязано к земле. Но так как в доме ничего не арендуется, то как его (узел связи) привязать?

[serdgio2006]

Непонятно, каким образом узел связи отнести к недвижимому имуществу,

как и хата в многоквартирном доме

 

то как его (узел связи) привязать?

с получения разрешения на его создание