georgii Posted August 21, 2015 (edited) Ребят помогите выбрать между sumitomo type 39 и fujikura fsm 50s (пробег на обоих почти одинаковый). Какие приемущества и недостатки по отношению друг к другу. Edited August 21, 2015 by georgii Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
RN3DCX Posted August 21, 2015 (edited) Вам магистрали варить или последнии мили? Edited August 21, 2015 by RN3DCX Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
vilemaster1980 Posted August 21, 2015 Вам магистрали варить или последовании мили? отличный вопрос)) лучше бы спросили как он чай заваривает.. Ребят помогите выбрать между sumitomo type 39 и fujikura fsm 50s (пробег на обоих почти одинаковый). Какие приемущества и недостатки по отношению друг к другу. по качеству сварки одно и тоже. по качеству оборудования-бери 50s-обслуживать почти не надо.(все кишки герметичны) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
georgii Posted August 22, 2015 (edited) Вам магистрали варить или последнии мили? В основном последние мили, но буду другу давать на подработку.. Скажите, а то что про sumitomo type 39 говорят как про аналог fujikura fsm 60s, и соответственно возможно есть технологические новинки которые могут подвинуть надёжность (я так понял это главное) fujikura fsm 50s. Может у кого есть опыт работы с этими моделями? Edited August 22, 2015 by georgii Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
[anp/hsw] Posted August 22, 2015 FSM-50 очень надежен, type 39 до него далеко. Хотя у 39 две печки, кому-то это больше понравится. Обратная сторона - fsm-50 самому починить малореально, нет информации. По аппаратам sumitomo ее побольше будет в плане сервиса. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sangar Posted August 22, 2015 Скажите, а то что про sumitomo type 39 говорят как про аналог fujikura fsm 60s Я слышал что джилонги тоже убийцы фуджикур! Но это только буквы! Мое мнение,японцы лидируют в этом направлении! Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
[anp/hsw] Posted August 22, 2015 Мое мнение,японцы лидируют в этом направлении! Taк сумитомо тоже японец :) Вот что точно не стоит брать - так это fitel. Будет неудобно варить из-за специфической компоновки, если начинали варить с любого аппарата, кроме фителя, то потом будет также неудобно: варить можно, но привычку делать это с той же скоростью как на "обычных" можете вырабатывать довольно долго. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
RN3DCX Posted August 24, 2015 (edited) Вам магистрали варить или последнии мили? В основном последние мили, но буду другу давать на подработку.. Скажите, а то что про sumitomo type 39 говорят как про аналог fujikura fsm 60s, и соответственно возможно есть технологические новинки которые могут подвинуть надёжность (я так понял это главное) fujikura fsm 50s. Может у кого есть опыт работы с этими моделями? Обратите в первую очередь внимание на произведенное количество сварок у этих аппаратов. Т.к. практика показывает, чем больше сварок, тем больше погрешность. Хотя для последней мили этот фактор не так критичен... P.S. Я бы взял sumitomo type 39, т.к. он действительно по новей будет fujikura fsm 50s. Edited August 24, 2015 by RN3DCX Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
georgii Posted August 24, 2015 Обратите в первую очередь внимание на произведенное количество сварок у этих аппаратов 11т sumitomo type 39 против 20т fujikura. Они одногодки 2006 Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slimxzet Posted August 24, 2015 Посмотри в сторону джилонга. У нас есть он с пробегом около 10К ниче варит. Тьфу тьфу. А также есть 50-к на нем пробег за 50к и тоже варит. Тьфу тьфу. Смотри что по карману. Обслуживание и того и другого 5900 рублей вместе с заменой электродов. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
D^2 Posted August 25, 2015 +1 за китайца http://shop.nag.ru/catalog/02333.Svarka-optovolokna/08436.Jilong/11130.KL-280G окупиться намного быстрее. аппарату много лет и по надежности он вполне на уровне (если не забивать гвозди) я видел старый Jilong с пробегом больше 20к Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted August 25, 2015 Все разговоры про качество и надежность старых б/у фуджикур пошли от тех, кто продает эти б/у аппараты, т.к. что бы их продать, нужно придумать какое-то преимущество перед другими, новыми аппаратами. И тут понеслось... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
georgii Posted August 25, 2015 Все разговоры про качество и надежность старых б/у фуджикур пошли от тех, кто продает эти б/у аппараты, т.к. что бы их продать, нужно придумать какое-то преимущество перед другими, новыми аппаратами. И тут понеслось... Смотрю сколько людей столько мнений. Вывод на основе всех комментариев сделать трудно. Хотелось бы привлечь к теме людей которые имеют опыт варки на фуджикуре более 50 т. сварок, и других аппаратах. Которые на основе опыта смогут смело заявить, что фуджикура действительно надёжна. Может есть знакомые в тех центре которые ведут статистику поломок, на основе которых можно отдать пальму первенства фиджикуре. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Vasmer Posted August 25, 2015 взял бы 39 сумитому при увеличении ее камер можно самому оценивать качество места спайки не полагаясь на алгоритмы оценки печки удобнее на фуджиках открываются 1 движением на сумитоме в 2 Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
georgii Posted August 27, 2015 (edited) Ребят как вы это прокомментируете? Особенно пугает отсутствие защиты линзы.. Это действительно так? Edited August 27, 2015 by georgii Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Sonneandsky Posted August 28, 2015 Ребят как вы это прокомментируете? Особенно пугает отсутствие защиты линзы.. Это действительно так? Читал где то с полгода про это на форуме "фибертула". Что скажешь, беда ! Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
[anp/hsw] Posted August 29, 2015 Особенно пугает отсутствие защиты линзы.. Это действительно так? В сумитомо 37 тоже защиты линз нет, так умирать они начали только спустя 7-10 лет. На самом деле проблема возникает не из-за того, что защиты нет (ее практически у всех аппаратов нет), а потому, что люди пихают туда грязные (плохо очищеные от гидрофоба) волокна. Я видел аппарат с убитыми микроскопами с всего ~900 сварок, как раз у человека, который не использовал спирт для очистки волокна с мотивацией "зато быстрее". При подаче очищающей дуги вся грязь с волокон рассеивается по пространству, а затем владелец начинает эту грязь яростно счищать с объектива, с соответствующим результатом. Тут нужно самим осмотреть состояние линз, и если они при покупке не убитые, то потом, при соблюдении правил пользования, также не убьются. Ну а на зеркала без защиты вообще можно не обращать внимание - в любой момент можете вырезать у стекольщиков аналог. Там же обычный светодиод светит, достаточно чтобы они были чистыми, точное позиционирование не важно, свет все равно рассеяный. Что до люфта на видео - это 100% болты станины к крышке плохо притянуты, баг или фича - хз, в реальной жизни такого не видел, но и варить мешать не должно (разве что "на весу"). Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
BAHbKA Posted August 29, 2015 У меня точно такой же сумик только с защитой на зеркалах, но за корпус если дергать плавает изображение. Брал когда на счетчике было 1700, вот за пол года бахнул до 2900 и начал он гормошки варить вчера. Сдал в сервис на замену электродов и профилактику. Посмотрим как пойдет. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
[anp/hsw] Posted August 29, 2015 начал он гормошки варить вчера. Похоже на поехавшую калибровку моторов и/или загрязнение редукторов, если я правильно понял, что за "гормошка" у вас образуется. У FSM-60 вообще отлично с этим - и автокалибровка есть из пользовательского меню, и защита редукторов, а вот ваш аппарат скорее всего почистить/настроить придется. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
BAHbKA Posted August 30, 2015 ' timestamp='1440878021' post='1168214'] начал он гормошки варить вчера. Похоже на поехавшую калибровку моторов и/или загрязнение редукторов, если я правильно понял, что за "гормошка" у вас образуется. У FSM-60 вообще отлично с этим - и автокалибровка есть из пользовательского меню, и защита редукторов, а вот ваш аппарат скорее всего почистить/настроить придется. В сердечнике после сварке на экране нн ровная линия, а зигзаг Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
[anp/hsw] Posted August 30, 2015 В сердечнике после сварке на экране нн ровная линия, а зигзаг Хочу скриншот такого. на это похоже? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
georgii Posted August 30, 2015 Ребят можно скрутить пробег на fujikura 50 fms. 2000 сварок с 2008 года. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
vladimirslk Posted August 30, 2015 Все разговоры про качество и надежность старых б/у фуджикур пошли от тех, кто продает эти б/у аппараты, т.к. что бы их продать, нужно придумать какое-то преимущество перед другими, новыми аппаратами. И тут понеслось... ну не знаю. у меня фуджик 30с варит и варит ))) 30к пробег брал бу Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
BAHbKA Posted August 30, 2015 (edited) [anp/hsw], похоже на картинку №1, на обоих осях, но вот дома на столе сделал около 15 попыток, и воспроизвести проблему которая была не смог, максимум, что получилось это ниже на картинках. Может просто потому-что варил целый день и к вечеру устал сам и аппарат тоже? :) ART Test даёт цифры 014:015 и говорит всё ок, иногда 015:013, всё +- 1-2 Вот невидимая ступенька на оси Y, еле еле заметная, но аппарат её увидел и дал оценочное большое На оси отчетливо видно, что сердечник криво состыкован, но оценочное пишет вполне годное. Заметил, что в 99% случаев крутит именно картинку с оси Y. Аппарат type-39 древний с древней прошивкой, очень доволен б/у'шкой, но вот что-то он меня напугал. Edited August 30, 2015 by BAHbKA Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
[anp/hsw] Posted August 31, 2015 Ребят можно скрутить пробег на fujikura 50 fms. 2000 сварок с 2008 года. Это даже не пробег. Аппараты даже со 100000 сварок не редкость, и обычно в хорошем состоянии. Но если уговорите инженера СЦ - то можно. Или поищите сервис-мануал. Заметил, что в 99% случаев крутит именно картинку с оси Y. У вас на этой оси каретка стоит неровно, или загрязнена. Особенно если меньше 0.03 затухание в принципе не пишет. Залезьте в менюшку, включите вывод отладочной информации, и посмотрите, какой угол наклона волокна аппарат напишет. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...