[areat]

Всем привет. Я практически новичек в этой теме, но появился заинтересованный в моем предложении инвестр.

 

Есть станица в удалении от города 20км. Население станицы 13 500 человек. В станице из интернета есть только ADSL от ростелекома (около 200 абонентов ) и не очень хорошо работающее 3G от мегафона.

 

Уже зарегистрировали фирму, получаем лицензии на пд и телеметрию. Встал вопрос по поводу оборудования.

 

Хотелось бы не ошибиться и сразу купить хорошее масштабируемое оборудование. Почитал ваш форум и понял , что начинать стоит с Микротик.

 

Задание у меня такое. С точки с тыка с магистральным провайдером передать вай-фай мостом на 22км до станицы. Там есть вариант арендовать антенну высотой в 60 метров и собственно начать раздавать людям интернет 4-10 мбит.

 

Если есть возможность..время.. или желание посоветуйте оборудование :)

 

Заранее спс :)

Edited February 6, 2015 by areat

[Saab95]

Мост можно сделать на двух микротиках и антеннах Jirous 29-32 EX-MIMO, сейчас для них делают родные алюминиевые корпуса, так что пилить и сверлить уже не надо. Внутрь новые платы AC - RB922 с оптическим портом, что бы за повреждение сетевого порта в грозу не переживать.

 

Естественно в поселке лучше раздавать оптикой, хотя по началу можно пару баз микротика поставить для раздачи, но если будете ставить на той же вышке, где и прием канала - много абонентов не подключите, да и зарегистрировать не сможете.

[areat]

Естественно в поселке лучше раздавать оптикой, хотя по началу можно пару баз микротика поставить для раздачи, но если будете ставить на той же вышке, где и прием канала - много абонентов не подключите, да и зарегистрировать не сможете.

 

Насчет оптики да, но через годик. А какие альтернативы , если бс ставить не на ту же высокую антенну, куда принимаю канал? Мне без мостов один фиг не обойтись в первое время

[slv700]

Хотелось бы не ошибиться и сразу купить хорошее масштабируемое оборудование. Почитал ваш форум и понял , что начинать стоит с Микротик.

 

Микротик -немасштабируемое оборудование. В малтипойнт немногим лучше, чем убнт.

Станица - это не мелкая деревня (хутор) на 5 -10 юзеров, где рулит убнт. Там нужно оборудование, способное обеспечить высокие конкурентные тарифы с малтимедиа обслуживанием для большого количества платежеспособных клиентов с высокой плотностью ( на кв км) их территориального расположения.

Сейчас есть современное масштабируемое решение БШД на Cambim Networks ePMP 1000. Для многоточка и точка-точка. Это относительно новое оборудование, но уже проверено и принято рынком. Из беспроводки Вам нужно именно это.

[Constantin]

2 ТС фильтруем пампезный вопль пиарбота2, читаем профильную тему про оборудование и понимаем что железо недопиленное и вам предстоит сыграть в лотерею допилят/не допилят........

 

 

хотя точка точка у мя работает в 2,4 немного лучше чем до этого работало на МТ

[areat]

Сейчас есть современное масштабируемое решение БШД на Cambim Networks ePMP 1000. Для многоточка и точка-точка. Это относительно новое оборудование, но уже проверено и принято рынком. Из беспроводки Вам нужно именно это.

 

В интернете мнение расходятся относительно данного оборудования. Большинство говорят "надо допилить"

 

В станице я расчитываю на 500 абонентов, так как конкуренции там нет. Есть какое-то относительно готовое решение для такого кол-ва абонентов от Микротик?

 

2 ТС фильтруем пампезный вопль пиарбота2, читаем профильную тему про оборудование и понимаем что железо недопиленное и вам предстоит сыграть в лотерею допилят/не допилят........

 

Не совсем понял, это ты про рекламу микротика или камбима?:)))

[Constantin]

Не совсем понял, это ты про рекламу микротика или камбима?:)))

про последний...

 

и вообще по мне радио (точка-многоточка) это самый последний вариант....

 

в станице РОН вам в помощь....

[slv700]

Есть какое-то относительно готовое решение для такого кол-ва абонентов от Микротик?

Вам сказано было, что для 500 абонентов решения у Микротик нет. Не верите и хотите услышать еще несколько мнений?

Тогда поставим вопрос более точно. Сколько нужно базовых станций и частот, чтобы дать интернет 500 беспроводным абонентам на территории большой станицы протяженностью например 5x10 км? Мой ответ - не менее 20 базовых станций и понадобится минимум 600-700 МГц частотного спектра. При этом тариф будет не более 2-3 Мбит/c. Работать все будет хреново, потому что 20 баз и 500 СПЕ даже в 600 МГц нормально не уживутся по причине несоблюдения ЭМС- норм ЧТР. То есть TC правильно сформулировал ключевое требования для обслуживания станицы - сеть должна быть масштабируемой, у МТ этого нет.

У кого есть другие мнения ? Может быть убнт решит эту задачу?

Для Камбиум ePMP понадобится 2 сайта по 4 БС-сектора с GPS синхронизацией с Frequеncy Reuse ABAB. Всего 8x90 град секторов ePMP 1000 GPS по 60-70 клиентов на сектор с тарифом не менее 10М. Понадобится всего 2 частотных канала по 2x20 МГц для каждого сайта и частотной схемой ABAB и СDCD. Вcего 80 Мгц ( там же разместится бекхол). Можно даже при правильном размещении этих двух сайтов вписаться в 2 частотных канала -40 Мгц. Если понадобится подключить еще 500 клиентов, это потребует установки еще двух таких же сайтов с БС, которые будучи GPS синхронизированными, смогут работать на тех же частотах. Тем самым дополнительных частот ( больше 80 МГц) для обслуживания 1000 клиентов не понадобится. Это и называется масштабированием.

И еще важное требование. Людям обязательно нужно будет онлайн видео, скайп само собой, танчики, возможно голос, без этого будет трудно выдержать конкуренцию. Любой другой , кто это людям сможет дать, уведет всех клиентов. Камбиум это даст. Микротик если больше 10 клиентов на сектор- нет.

PS

А насчет допиливания софта. Ключевые фичи доступа в последних прошивках работают практически без нареканий, а мелкие баги есть всегда, что некритично. Их фиксят в рабочем порядке.

[areat]

Что скажут уважаемые специалисты на такой вариант: если чуть потратиться и взять например zoneflex t300 будет ли это эффективней по основным параметрам, учитывая что нужны: хороший пинг для игр, VoIP обязателен, HDТВ желателен.

 

Возможно стоит обратить внимание на других производителей: InfiNet, WisNetworks, EnGenius; Cisco, HP и Aruba дороговаты, хотя для нас важен вопрос качественного решения потавленной задачи.

 

Скорость которую хотим дать абонентам 10 мбит, оборудование сразу хочется подобрать с учетом расширения до 2-3 тыс пользователей, возможно ли на каком-то из описанных выше производителей дать скорость до 30-50 мбит.

 

А так же какие устройства стоит выбирать 802.11n или ac учитывая что последний дает в разы выше пропускную способность в канале на сектор?

 

Хотелось бы услышать непредвзятое мнение не смотря на то что многие тут являются дистрибьютерами оборудования той или иной марки.

 

Так же хотел узнать стоит ли ориентироваться на создание Mesh сети например на двух диапозонных устройствах с омни антенами или в условиях преимущественно частного сектора в этом нет смысла?

[uk2558]

Постройте сразу нормальную GePON сеть, нафиг вам геморрой с радио в режиме точка-многоточка на 500 абонентов? Тем более, если не взлетит, PON сеть потом продать будет легче.

Edited February 8, 2015 by uk2558

[Unker]

Мост можно сделать на двух микротиках и антеннах Jirous 29-32 EX-MIMO

это вариант для пионернэта. если бюджет позволяет, то лучше потратиться на нормальные релейки или ptp650.

[ccc]

А вот почему никто ни когда не пиарит Infinet а? Неужели продажники cambium и mikrotik все подмяли под себя.

[Constantin]

это вариант для пионернэта. если бюджет позволяет, то лучше потратиться на нормальные релейки или ptp650.

на начальном этапе когда нужно 100мбит макс микротик прекрасное решение как по цене так и по качеству.

и не важно что там пионернэт или суровый пров

[slv700]

это вариант для пионернэта. если бюджет позволяет, то лучше потратиться на нормальные релейки или ptp650.

на начальном этапе когда нужно 100мбит макс микротик прекрасное решение как по цене так и по качеству.

и не важно что там пионернэт или суровый пров

Было время, когда нужно было 1,2,10М, инфинет, в том числе по цене, и именно как решение на начальном этапе,- был лучший выбор. Всему свое время.

Время выбора Микротик вообще , а сейчас даже и для начального этапа прошло.

Для всех этапов и разных бюджетов сегодня есть другие современные и более эффективные решения.

 

А вот почему никто ни когда не пиарит Infinet а?

У них другая целевая аудитория. И задачи другие.

 

Постройте сразу нормальную GePON сеть, нафиг вам геморрой с радио в режиме точка-многоточка на 500 абонентов? Тем более, если не взлетит, PON сеть потом продать будет легче.

Товарищ? Зачем Вы здесь? Идите в проводные темы, и там доказывайте, чем жпон лучше пон, как лучше копать землю и решать околосетевые вопросы.

[Unker]

на начальном этапе когда нужно 100мбит макс микротик прекрасное решение

на начальном этапе 100, а дальше упёрлись в потолок. лезем на мачты, снимаем микротики, вешаем что получше, микротики на склад пылиться. явно не масштабируемое решение.

[Constantin]

на начальном этапе 100, а дальше упёрлись в потолок. лезем на мачты, снимаем микротики, вешаем что получше, микротики на склад пылиться. явно не масштабируемое решение.

начальный этап, это как мин пол года в идеале, и затраты в 10к на стабильный и бюджетный мост это нормальные потери по вашему...и можно копытить на нормальную релейку либо наземный канал.

[Unker]

На 20 км не думаю что микротик потянет хорошую скорость. Многое будет зависеть от LOS и загруженности эфира.

[Constantin]

На 20 км не думаю что микротик потянет хорошую скорость. Многое будет зависеть от LOS и загруженности эфира.

ну если не будет LOS никакая релейка не даст стабильные 100 мбит

 

20 км это не проблемма для МТ, LOS и загруженность эфира будут влиять на любое железо

[areat]

Вот еще хвалят Рукус. Немного дороговато, но стоит ли он того?

 

Постройте сразу нормальную GePON сеть, нафиг вам геморрой с радио в режиме точка-многоточка на 500 абонентов? Тем более, если не взлетит, PON сеть потом продать будет легче.

 

Ну например тянуть 20 км оптики, потом разводить по всему поселку, не кажется ли что это капитальное строительство окупится не скоро?

[slv700]

Вот еще хвалят Рукус. Немного дороговато, но стоит ли он того?

 

Это не хотспот и клиенты не смартфоны, планшеты. Для начала, уясните постановку задачи - это и есть самый важный "начальный" этап. С требуемыми параметрами сети,ограничениями,бюджетом. Потом будете рассматривать варианты ее решения, ничего из выше перечисленного Вами-"InfiNet, WisNetworks, EnGenius; Cisco, HP и Arubа", Рукус, а также 802.11 ac, что якобы "дает в разы выше пропускную способность в канале на сектор" , что есть бредом сивой кобылы - НЕ подходят для Вашей задачи.

Но для этого надо хотя бы немного вникнуть в тему, в которой Вы, судя по вопросам, ничего не понимаете. И здесь Вам вряд ли что толком объяснят. Наймите лучше специалистов.

[areat]

Это не хотспот и клиенты не смартфоны, планшеты. Для начала, уясните постановку задачи - это и есть самый важный "начальный" этап. С требуемыми параметрами сети,ограничениями,бюджетом. Потом будете рассматривать варианты ее решения, ничего из выше перечисленного Вами-"InfiNet, WisNetworks, EnGenius; Cisco, HP и Arubа", Рукус, а также 802.11 ac, что якобы "дает в разы выше пропускную способность в канале на сектор" , что есть бредом сивой кобылы - НЕ подходят для Вашей задачи.

Но для этого надо хотя бы немного вникнуть в тему, в которой Вы, судя по вопросам, ничего не понимаете. И здесь Вам вряд ли что толком объяснят. Наймите лучше специалистов.

 

К сожалению, там, где я живу, таковых не найдется, поэтому стараюсь по крупинке собирать информацию, надеюсь за 2 недели по крупинкам что-то соберу :) По вашему мнению, только Камбиум способен раздавать вай фай на должном уровне?:)

[slv700]

Это не хотспот и клиенты не смартфоны, планшеты. Для начала, уясните постановку задачи - это и есть самый важный "начальный" этап. С требуемыми параметрами сети,ограничениями,бюджетом. Потом будете рассматривать варианты ее решения, ничего из выше перечисленного Вами-"InfiNet, WisNetworks, EnGenius; Cisco, HP и Arubа", Рукус, а также 802.11 ac, что якобы "дает в разы выше пропускную способность в канале на сектор" , что есть бредом сивой кобылы - НЕ подходят для Вашей задачи.

Но для этого надо хотя бы немного вникнуть в тему, в которой Вы, судя по вопросам, ничего не понимаете. И здесь Вам вряд ли что толком объяснят. Наймите лучше специалистов.

К сожалению, там, где я живу, таковых не найдется, поэтому стараюсь по крупинке собирать информацию, надеюсь за 2 недели по крупинкам что-то соберу :) По вашему мнению, только Камбиум способен раздавать вай фай на должном уровне?:)

Вайфай на должном уровне могут раздавать десятки типов устройств. Вам же нужно не просто раздавать вообще, а решить конкретную задачу раздачи определенного кол-ва мегабит/c определенному типу и количеству юзеров, на определенной дальности и т.д. и т.п. Для одной задачи подходит лучше одно, для другой -другое. Я Вам сказал на чем может быть решена некая задача БШД( как я ее себе представляю) для большой богатой станицы. Судя по вашим метаниям с Арубой и Рукусом, c MESH ( это капздец !) может Вы хотите чтобы все там ходили со смартфонами и имели по 2-3 мбит/c? Тогда это совсем другое дело.

Зачем Вам Камбиум? Изучите для начала какой вообще бывает беспроводный доступ.

Определитесь и правильно сформулируйте задачу ( что Вы хотите конкретно, поскольку Вы сейчас это толком сами не представляете ), вникайте в тему. И тогда можно начать собирать информацию. А пока все что Вам говорят здесь Вы не воспринимаете о чем вообще идет речь.

[Saab95]

Что скажут уважаемые специалисты на такой вариант: если чуть потратиться и взять например zoneflex t300 будет ли это эффективней по основным параметрам, учитывая что нужны: хороший пинг для игр, VoIP обязателен, HDТВ желателен.

 

Возможно стоит обратить внимание на других производителей: InfiNet, WisNetworks, EnGenius; Cisco, HP и Aruba дороговаты, хотя для нас важен вопрос качественного решения потавленной задачи.

 

Скорость которую хотим дать абонентам 10 мбит, оборудование сразу хочется подобрать с учетом расширения до 2-3 тыс пользователей, возможно ли на каком-то из описанных выше производителей дать скорость до 30-50 мбит.

 

А так же какие устройства стоит выбирать 802.11n или ac учитывая что последний дает в разы выше пропускную способность в канале на сектор?

 

Хотелось бы услышать непредвзятое мнение не смотря на то что многие тут являются дистрибьютерами оборудования той или иной марки.

 

Так же хотел узнать стоит ли ориентироваться на создание Mesh сети например на двух диапозонных устройствах с омни антенами или в условиях преимущественно частного сектора в этом нет смысла?

 

Можно написать другим языком - человек хочет открыть фирму грузоперевозок, и хочет таскать морские контейнеры через всю страну быстрее всех, при этом денег на нормальные грузовики не хватает, поэтому планируется все возить на газелях. При этом есть желание сделать цены ниже, чем у всех остальных, что бы переманить всех клиентов к себе.

 

Поэтому у вас всего одно решение - делать оптикой. На начальном этапе, можно поставить пару баз на микротике и подключать клиентов на Lite5, однако давать скорости допустим 5 мегабит на прием, и 1 мегабит обратно. Все, больше ни на каком другом оборудование, даже на камбиуме, не сможете дать, потому что если интернета не было, а тут вдруг появился, то все абоненты начнут качать и качать, смотреть видео с интернета и т.п., и 10 активных займут у вас 50 мегабит емкости сектора, 20 все 100, но так как вы не сможете обеспечить всем идеальные уровни сигналов, то и на это рассчитывать не придется, ведь главное у вас все подешевле сделать.

[ChargeSet]

Я фигею, продаваны начали разгонять потенциальных покупателей, совсем уже зажрались.

 

Автору темы: вы, для начала, огласите бюджет и нарисуйте схемку - у кого вы купите канал, где находятся клиенты

[uk2558]

Вот еще хвалят Рукус. Немного дороговато, но стоит ли он того?

 

Постройте сразу нормальную GePON сеть, нафиг вам геморрой с радио в режиме точка-многоточка на 500 абонентов? Тем более, если не взлетит, PON сеть потом продать будет легче.

 

Ну например тянуть 20 км оптики, потом разводить по всему поселку, не кажется ли что это капитальное строительство окупится не скоро?

Uplink к провайдеру делайте точка-точка по радио, а по посЁлку стройте в соответствии с готовностью клиентов, PON - штука гибкая.

 

это вариант для пионернэта. если бюджет позволяет, то лучше потратиться на нормальные релейки или ptp650.

на начальном этапе когда нужно 100мбит макс микротик прекрасное решение как по цене так и по качеству.

и не важно что там пионернэт или суровый пров

Было время, когда нужно было 1,2,10М, инфинет, в том числе по цене, и именно как решение на начальном этапе,- был лучший выбор. Всему свое время.

Время выбора Микротик вообще , а сейчас даже и для начального этапа прошло.

Для всех этапов и разных бюджетов сегодня есть другие современные и более эффективные решения.

 

А вот почему никто ни когда не пиарит Infinet а?

У них другая целевая аудитория. И задачи другие.

 

Постройте сразу нормальную GePON сеть, нафиг вам геморрой с радио в режиме точка-многоточка на 500 абонентов? Тем более, если не взлетит, PON сеть потом продать будет легче.

Товарищ? Зачем Вы здесь? Идите в проводные темы, и там доказывайте, чем жпон лучше пон, как лучше копать землю и решать околосетевые вопросы.

Видать за живое задел, что с продажами "крутого операторского уровня оборудования" совсем туго стало?

Edited February 9, 2015 by uk2558