Novossyol

Крыша и стены бывают разными. Можно сделать из радиопрозрачного пластика. Я к тому что хлипко это всё, за уши натягивать "закрытые помещения".)))

Попытка не пытка. Ничего не теряете. А если выгорит будет прецедент для других, да и ГРЧЦ возможно намотает на ус в будущем.

Можно определение в Законе понятия что такое "закрытое помещение", закрытое от чего, от посторонних глаз, закрытое на замок...? Опять же всё субъективно. В первом приближении можно считать всю территорию завода "закрытым помещением". А чё, ну вот докажите обратное? Не подумайте чего, я просто хочу докопаться до сути вещей.

Нет уж уважаемые, сказали "А", говорите и "Б". Оспаривайте отказ в суде.

Так-то indoor и outdoor оценочные категории, всё субъективно и чёткого определения данной терминологии в законе, поэтому кто во что горазд. Вешайте где хотите.

Вот ну зачем вы выдумываете и вводите людей в заблуждение. Никакой регламентации понятие УМРД не дает в плане "внутри/снаружи помещений". Есть критерий верхнего порога выходной мощности ну или ЭИИМ, но они никак не связаны с физическим размещением оборудования, ну вот от слова "совсем".

Вот: http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=306425 Это только небольшая выдержка из всего трактата:

Щас поищу. Там очень большой трактат в системной взаимосвязи с разными отраслями права, тяжело воспринимается но очень интересно, куда это всё выводится.)))

Я то не путаю, то есть уполномоченный по защите прав при Президенте РФ попутал? ))) Так не может быть!

К чему я это спросил... Был большой трактат на юрфоруме но касаемый "обязательных платежей" типа отчислений в ОКУПы (РАО, ВОИС и томуподобные). Так вот там ясно было сказано омбудсменом по защите прав предпринимаетелей в сфере интеллектуальной деятельности, что платежи в эти организаци не подпадают ни под один вид обязательных платежей (это ни налог, так как его нет в НК РФ), это и необязательный платеж, так как статус его вообще ничем не регулируется.

Это какой то неопределенный статус, вроде не налог. Какое понятие термину "обязательные отчисления" даёт Законодательство РФ?

А до этого каков их статус был в рамках Законодательства? Невыясненные поборы?

Зае...! Заело что ли? Вот привязался, смени пластинку всезнайка. Кроме Pвых. и ЭИИМ ничего придумать не можешь. Я дело говорю, а вы тут лясы точите. А вообще то я не люблю завистников... Они меня раздражают, притом сильно! А критикуя - предлагай и смени тон общения, я с тобой детей не крестил! а тон задал ты, вот и получай, не обижайся. С адекватными людьми и я общаюсь адекватно. А если некорректно выразился по поводу ЭИИМ то я суть вещей прекрасно понимаю "что и с чем едят", просто не всегда могу словами сказать идеально по-прикладному. Да это и не беда, но слишком многа букав, да и не оратор я. Это точно не твоя тема. И вообще меня бесят люди, которые в моем-то "хобби и ремесле" на котором я собаку съел, считают себя умнее других. Не сочтите за хвастовство, но здесь многие смогут это подтвердить, кто меня давно знает что и как я прошёл.

Никто не хочет бодаться с ними, мне есть чем заняться. Но...! Почему они занимаются профанацией? Прикладная радиотехника и связь не знают такой методики бесконтактного измерения выходной мощности передатчиков. Спросите у любого препода ВУЗов или технаря по данному профилю. Кто это придумал?

Хз... Относительный Ку антенны под разным углом к точке приема будет разным и плотность потока мощности относительно геометрического центра луча будет уменьшаться. Надеюсь смысл понятен. Кто, где, под каким углом мерил и вообще что именно мерил, "каких попугаев", история умалчивает. Но об абсолютной мощности передатчика тут и речи быть не может!

Когда опоннетнам нечем возразить, они начинают передергивать факты. Улыбайтесь дальше, доказывать никому ничего не буду и не хочу, сам за себя знаю. Это вы пытаетесь запутать и внести смуту в диалог. Не нужно злоупотреблять правом, так вас и пустили на крыши и другие объекты, принадлежащие собственникам. Поднимайтесь на воздушном шаре, попадайте в створ луча радиолинка, это ваши проблемы. Вы же сами сказали что умеете дистанционно определять мощности на любом расстоянии от источника радиоизлучения по какой-то только вам известной методике, прям как фокусники в цирке. И не нужно "приставать к антеннам на крышах".))) Я уже сказал свое мнение, остальное от лукавого. Объективно Рвых. можно измерить только при непосредственном подключении ВЧ вольтметра к выходу ПРД на эквивалент нагрузки (50 ом) по формуле P=(U^2)/R. Ну или спец.прибором ваттметром, но всё то же самое - только непосредственное подключение к выходу ПРД. Вот и вся методика, она стара как мир но единственно верная и применяется до сих пор на всех объектах связи. Вуаля. Радиотехника однако и связь, а не экстрасенсорика и спиритизм. Вот кому интересно, посмотрите как и что измеряется на рабочем месте радиочастотной службы. https://f-andy.livejournal.com/8784.html В упор не увидел бесконтактного измерения мощности, только традиционные методы.))) Может из нас недобросовестно делают дураков?

Вот ещё цитата пользователя Гелос по поводу 5-ки, спецом для себя скопировал: Полная версия здесь: https://forum.nag.ru/index.php?/topic/85546-ustroystva-malogo-radiusa-deystviya/ Вообще-то можно. Если применять грамматику близкую к английскому языку и простые предложения. И таким простым языком можно писать любой закон и практически однозначно. А если выкручивать предложения с произвольным порядком частей речи и трехэтажным вложением оборотов, да еще и составными - то да, тогда можно как дышло ворочать в любую сторону. А бюрократический стиль мало того что сложно сочинен - так еще и специальный туман из характерных оборотов речи... Короче так и так мозг сломаешь в этой системной взаимосвязи нашего законодательства. Но технически ясно одно, что выходную мощность никак не определить без непосредственного подключения к выходу передатчика. Как профессиональный радиоинженер-связист с большим стажем и опытом в этой отрасли - подтверждаю.))) Вот как-то так... О формулировках норм права РКН.doc

Фигню мне в уши не лейте. Вопрос: как они это будут делать, самое смешное.

Да разъясните плз. каким образом можно дистанционно и бесконтактно с проверяемым девайсом точно определить уровень мощности на выходе ПРД. Мне правда интересно.))) Моё мнение - никак! Всё остальное "от лукавого", шаманство, шарлатанство, недобросовестность и злоупотребление правом контролирующих служб, которые сами не знают, чего контролируют. Этот вопрос здесь уже где-то бурно обсуждался, не хочется повторяться, но вывод в том, что и правда никак достоверно не определить, к примеру 50 там мВт, 100 или 150... Так что закроем этот вопрос.

Ну разъясните нам сирым... Знаете недобрсовестная игра слов ни к чему хорошему не приводит.

С этого и нужно было начинать а не разводить бодягу. Ставим на 2,4 УМРД и работаем спокойно, и неважно что это будет, радиомост, БС или ещё что-то. главное не выйти за пределы условий использования УМРД. А по большому счёту кто вас там сможет проверить, какая у вас там мощность на выходе 100 мВт или не 100 мВт.))   Ой не учите отца ....ся.)) Знаем все эти азы.   Бесссмысленное рассуждение, я вам про Фому а вы про Ерёму.

Всё размыто как в болоте. Системной взаимосвязи нет, и сложно для понимания и увязывания в натуре. Короче пользуем как пользовали, наверное сами и РЧЦ и РКН не до конца понимают эту бредятину. Ничего я не пытаюсь выдать, говорю как есть по факту, это вы пытаетесь всех здесь запутать и "ловить рыбку в мутной воде".)) А ваша последняя фраза вообще лишена всякого смысла, набор слов. Какое расстояние, каким ЭИИМ? У каждого разные задачи. Если у кого то линк радиомоста работает в рамках условий использования УМРД, да флаг ему в руки, какое нарушение может ещё быть? Опять же "тема сисек", пардон "коротких расстояний" не раскрыта. Для вас это расстояние короткое, для меня - длинное. И наоборот.))) Жду определения в Законе термина "короткое расстояние" (это скока в метрах?)... Пока это не будет четко определено, грош цена вашей писанине.

Дурная привычка у некоторых людей писать в числе три нуля и ещё тыс. ))) За многими замечаю. Как говорится "у страха глаза велики". о_О

А раз чётко и однозначно не определено, что такое "короткое расстояние", каково оно с точки зрения Закона, то каждый применяет его по-своему. И будет прав. Даже в суде. Не забываем, что в административке все сомнения трактуются в пользу привлекаемого лица. Правда суды подходят к этой доктрине "спустя рукава", мы же все знаем, что "гос.орган гос.органу глаз не выклюет". ))) Ну что могу сказать, сопротивляйтесь, боритесь, доказывайте!!! Есть конечно ещё "принцип разумной и необходимой достаточности", но он здесь никаким боком. Вот я так хочу и мне никто не сможет запретить использовать из WiFi оборудования то, что я посчитаю нужным. Ну да, ну да, я не знаю кто там чего задумывал, но по факту давайте "ближе к телу"... Задам прямой вопрос: а какими нормативными документами прямо запрещается использовать УМРД именно для радиомостов и БС, можете пояснить? И где и по каким тех.параметрам проходит граница между УМРД и радиомостом с БС? Один и тот же девайс может быть одновременно как БС, так ТД, трафик то по-любому двунаправленный, и здесь не может быть разграничения "что есть что". Это придумали злые люди у власти, чтобы брать бабло "ни за что".)) Либо они ничерта не понимают в принципе работы оборудования WiFi. Я понимаю так, что любое WiFi оборудование, независимо от его производителя и функционала, если оно вписывается в параметры полосы диапазона 2,4 ГГц, по классу излучения, а также проходит по ЭИИМ, то оно может... нет, оно просто обязано являться УМРД! Другого не дано, исходя из совокупности тех. параметров и условий использования. А перечень такого оборудования вообще ничем не ограничен. И абсолютно неважно на какое именно расстояние (ни одним нормативным документом это не регламентируется) оно "бьёт" по факту и установлено ли оно в помещении либо вне его, а также доп.условие для всё тех же УМРД: высота подвеса над землёй - уже исключено. И вот не говорите мне ничего против, лучше докажите обратное со ссылкой на нормативку.)) Всё остальное, опять же повторюсь, игра слов и трактовка так, как кому выгодно.

Видимо сайт РКН давно не обновлялся.))))) Объясните мне сирому и тупому а в чем собсно разница? Игра слов, не более... Разве УМРД не может использоваться в том числе и для фиксированного доступа??? Сейчас это ограничение по высоте подвеса снято. Почему, выше все написано. И попробуйте докажите, что у меня не УМРД и с мощностью не 100 мВт.))) Что вообще значит "малый радиус действия", это 10 метров, 100 метров, 1 км, 10 км... Чем это определено? Всё чисто субъективно и оценочно. При идеальных условиях и УМРД будет "бить" на 10 км, а при плохих условиях и не УМРД будет работать не более 1 км (условно). Если кратко срезюмировать, всё подводим под УМРД и спокойно работаем.