dburk

не путай людей

Привычка :-) Значительная часть действий, которые я делаю содержат в себе здоровый элемент неизвестности. :-) Давайте лучше кто-нибудь еще внятные цели сформулирует. У меня с этим плохо. Я тактик :-) Я хорошо тебя понимаю, но хотелось бы сделать два замечания. 1) Как ты хорошо понимаешь - население ничего сделать не сможет. Это свойство атомизации общества - каждый сам за себя и считает что пусть лучше что-то делают другие. Начиная с какого-то уровня атомизации общество обречено. И вступит уже в силу принцип эволюции, о вымирании бессильных культур. :-)))) 2) Хорошо бы, чтобы регулятор осознал границы своего могущества. Что некоторыми вещами командовать нельзя. Они же не издают законов, которые бы шли в разрез с законами физики. 1. о целях - делать организацию под лоббирование одного законопроекта вряд ли разумно 2. о мухах и котлетах - данный закон не готовился и не лоббировался регулятором - надо различать роли в государстве 3. Организация - объединяющая операторов по интернет тематике нужна - сейчас это пустое место - а проблем будет только больше Начинаться может просто с одной декларации о совместных действиях - деньги и оргструктура возникают потом - когда становится ясно - что деятельность необходима и конструктивна - на данный момент программного документа-идеи нет

Написано же: немцы попробовали - отказались. американцы попробовали - лососнули. англичане блочат - но ЦП от этого меньше не становится. DPI - изобрЕтение бессмысленное, беспощадное и нужное только ограниченному кругу лиц, в народе именуемых "паразитами". ЗЫ: водки из бутылки с инеем намахнул под пельмешки самолепные деревенские и помидорный сок. на последнем IGF мне довелось участвовать в панели по блокингу - пока готовились выяснилось - что англичане зачастую для простоты применяют IP blocking - а участвовует добровольно-принудительно только крупняк типа BT Общих рекомендаций в мире пока нет - sac 056 - и тот в виде предупреждений Жду от Paul Vixie резюме по сессии - надеюсь - что удастся инициировать разработку глобальной BCP на базе SSAC - на IETF надежды нет - у Barnes и Kolkman-a пока драфт (инициированный IAB) как из другого времени

Пиратская партия слишком внесистемно. Нужна какая-то комбинация - юридической работы - искать несоответствия конституции, остальному праву и т.д. - всячески яростно требовать от составителей списка ответственности (я бы начал с того, чтобы потребовал уволить того шлемазла, который включил эве) - политической работы - общаться с думой, сенаторами, партиями, требовать обратить внимание - задавать публично вопрос - в чем задача закона. Реализована ли она. - координационной работы - наладить координацию организаций чьи интересы затронуты - работы с общественностью - удерживать вокруг проблемы определенный информационный фон - доказывать гражданам, что проблема есть - собирать подписи, чтобы запросы шли от больших групп населения Это серьезный проект. (почему я и говорю, что нужно раскошелиться) Конечно шансы, что они прям отменят закон - невелики. Но по крайней мере нужно как-то вцепиться в штаны и висеть - чтобы хотя бы не было ухудшения ситуации. Чтобы они чувствовали, что обществу не ***. Если они будут чувствовать, что всем плевать - есть хорошие шансы, что будет хуже. Я сегодня на эту тему, разговаривал с юристами, людьми, которые занимаются лоббированием. В общем, все понимают, что возможности работать есть, но это длинная тяжелая вязкая муторная работа. Коллеги - неужели смайлики обязательно ставить :) А Денисову я уже говорил об их пробелах и неприемлимости РАЭК - как пример - привел просто потому - что сегодня никто больше лоббированием не занимается У ISP просто нет организации Для крупнейших операторов стала нормальной практика - когда все решается финансистами и управленцами Влияния на какие либо решения у тех - кто имеет знания - нет Как следствие - возможны объединения только малых и средних операторов (чьи финансовые ресурсы зачастую ограничены) Необходимы организации-лидеры - присутствие которых не вызывало бы оскомину По тексту - - требование публичности и персональной ответственности уже было высказано представителями РАЭКа и первые 2 группы вопросов они накрывают - в силу природы организации они представляют интересы и занимаются координацией - назовите как хотите - сервис провайдерами - контент провайдерами - OTT операторами и соответсвующая ориентация в пиаре

Посмотрел их официальную позицию. Как-то беззубо IMHO Но с другой стороны, лучше чем ничего. А кто еще занимается вопросом? тогда вам в пиратскую партию http://pirate-party.ru/

Но собственно спич не об этом. У меня собственно вот какое предложение. Надо сделать примерно вот такие шаги. 1) Хотелось бы найти организации, которых данная проблема касается непосредственно. - прежде всего отраслевые, то есть операторов и контенщиков. Хорошо бы начать работу на базе какой-нибудь отраслевой ассоциации. 2) Выделить специалистов, создать рабочую группу, которая должна внятно сформулировать проблемы связанные с текущим порядком. 3) Возможно предложить какие-то альтернативы (но для этого нужно представлять себе - какие конкретно задачи хотело решить правительство) 4) Попытаться найти какую-нибудь лоббистскую структуру, которая имела бы опыт коррекции законодательства 5) Коллективно профинансировать работу этой структуры. 6) Попросить пользователей, поддержать инициативу. Как-то так. группы и структура есть - www.raec.ru для взаимодействия открыты - можно еще

Если бы только это. В интернете много чего сделано не так, как хотелось бы тем, кто им хочет управлять из единого центра. Интернет же придумали и отточили как систему, устойчивую к разрывам в отдельных частях. Главное в том, что нет в этой технологии центральной нервной системы, отвечающей единым местом за ее функционирование и восстановление. Бей хоть владельцев ресурсов, хоть хостеров, хоть провайдеров, хоть хомячков - в среднем по времени и ансамблю попадешь в никуда. Фильтрация и прочие рукотворные затыки будут восприниматься сетью как повреждения. И будут обходиться тем или иным способом. Каждый раз придумывать "процедуры определения" обходов и способов их пресечения - дело хотя и бесконечно интересное, но не благодарное. Нужен смелый опережающий инновационный ход. Предложение: законотворцам надо начинать разрабатывать процедуру придумывания, создания и внедрения "правильного национального Интернета, уважающего чувства верующих", чтобы он не обладал свойствами зализывать раны и был бы приспособлен к управлению из единого центра, где будут сконцентрированы "ум, честь и совесть" будущей сети. Руководство - The Hidden Internet of Iran: Private Address Allocations on a National Network http://arxiv.org/abs/1209.6398

зачем так грубо :) - что - неужели - у нас никто в такие игрушки не играл packetforensics.com да и статьи классические уже не первой свежести files.cloudprivacy.net/ssl-mitm.pdf

Теперь ирси не врёт - теперь он недоговаривает. Что ещё хуже вранья. 1.Входят туда далеко не все крупнейшие провайдеры Англии. 2. Организация эта не обладает никакими правами. Вообще никакими. Все входящие в неё операторы блокируют по своей добровольной инициативе. 3. Судебные иски от пользователей по поводу блокировки уже отгребли многие. 4. У некоторых операторов после вхождения в эту организацию был такой отток клиентов, что инвесторы отымели всех и каждого в отдельности. И им пришлось практически сразу выйти из IWF. Ирси клоун и ***к. К сожалению мы легко забываем историю - мне это напоминает Азефа - примеров в истории множество и вообще я здесь давно такого устойчивого троллинга/манипулирования фактами не видел

кто о чем - а в.. о бане :)

И на когда назначено начало экспроприации ? Распределение последнего /8 по другим правилам ожидается с начала октября

а почему все хотят сами делать GCF - выгодно? - так будет много проблем - лучше бы почитали последний draft IAB https://tools.ietf.org/html/draft-barnes-blocking-considerations-01

мне нравится - когда все обсуждают здесь то - что они только будут потреблять

мне нравится обсуждение - в тему - как GCF построим за свои кровные - good luck!

Вопрос не в практиках, появляющихся в тех или иных странах - становится ясно - что правительства в меру своего понимания и умения пытаются внедрять на сети те или иные методы фильтрации. Рекомендации IETF на эту тему пока отсутствуют. Об опасностях DNS фильтрации - http://www.internetsociety.org/sites/default/files/pdf/dns-filtering-ru_20110915.pdf также рекомендуется смотреть по ссылкам в документе. Первые шаги в IETF http://www.iab.org/documents/minutes/minutes-2012/iab-minutes-2012-05-10/ "11. DNS Filtering GUESTS Richard Barnes Bob Hinden, IAOC Lynn St. Amour, ISOC Richard Barnes delivered a presentation on “Thoughts on Internet Filtering,” defining Internet filtering as denial of an Internet service to one of more hosts, accomplished via an intermediary system, usually without the knowledge or consent of the blocked service or affected hosts. Technical examples include RPKI certificate manipulation, DNS domain seizures, HTTP/HTTPS blocking, and spam blocking. Operational examples include commercial firewalls, proposed legislation like SOPA and PIPA, and revocation of rights to address blocks. Richard asked whether this is an area where the IAB wants to do work, perhaps in providing guidance about how to safely engage in filtering. The board agreed to consider the topic as an IAB work item." Речь шла не только о DNS - но и про IP Появился Draft пока пустой - но следует ожидать проявления позиции Technical Considerations for Internet Service Blocking draft-barnes-blocking-considerations-00 https://datatracker.ietf.org/doc/draft-barnes-blocking-considerations/ А пока появляются драфты не без сарказма https://datatracker.ietf.org/doc/draft-tbray-http-legally-restricted-status/?include_text=1

по поводу redirect-ов - а заодно и прыгания по адресам рекомендую http://raec.ru/times/detail/1526/ и не только выдержки - но и сам документ

ФЭО закона не предусматривает финансирования из бюджета:)

Предлагаю не играть с фактами Какое отношение FCC имеет к ARIN? никакого - кроме того - что они обе существуют и работают в смежных областях - но и организации то разного типа Можно все поставить под сомнение - ваше право... Если вы считаете - что проблемы ботнетов не существует или это не зло - тогда это как-то объяснимо...

Напоминаю - что в CSRIC есть еще 2 рабочих группы РГ6 - Secure BGP deployment и ее первый отчет transition.fcc.gov/bureaus/pshs/advisory/csric3/CSRIC-III-WG6-Final-Report.pdf а также РГ4 - Network Security Best Practices отчета пока нет Здесь можно ожидать обобщение практик

Причем здесь они и hijacked сети - это другая тема - secure BGP - я о ней ничего не говорил - пока :)

Internet service provider - это и Apple и Microsoft - и федеральные учреждения и университеты - это не те - кто имеют лицензию :)

В фб есть и плюс и минус - кнопка like! это я на кросс 2013 напрашиваюсь - с enog-ом перекоса не будет :)

Спасибо всем - кто принял участие в голосовании

Для контактов со мной можно использовать как email - dburk at burkov dot aha dot ru так и FB Dmitry Burkov Linkedin http://www.linkedin.com/in/dburk FB https://www.facebook.com/dvburk

https://www.ripe.net/lir-services/ncc/gm/april-2012/nominations-support Номинирование закончилось - 3 кандидата Добавился Ulf Kieber