agaze

:-) просмотрел я что речь про крышу, а не чердак. Антон Богатов как всегда абсолютно прав.

Нафига это Интелу надо? Подкормить по мелочи нужного чела? На большее сумма не тянет.

А освещения вам на чердаках никогда не встречалось? Нет и не может быть никакого запрета на сам факт (есть чем поправить - ссылочку в студию). Вопрос в реализации. Имею в своих районах примерно десяток конкурентов и НИКТО из них даже не пытается хотяб автомат поставить, а ведь это самый самый минимум и цена вопроса 30р... Про проектную документацию ваще молчу :( Турма между прочим правильно когда за дело. Пожар - дело. Антон, давайте будем реалистами. Сетки пионерами все равно будут делаться, не лучше подсказать в каком направлении соображать и как безопасно делать руками? Как надо "по взрослому" делать таким пионерам бесполезно обьяснять.

Cr@zy_Iv@n, любой ответ будет неполным, Вы неточно вопрос ставите, поэтому серьезные люди и не отвечают. Сколько именно бюджет, например в перерасчете на дом? Что есть "делать качественно и сердито"??? Если как я понимаю, то это сиська на каждый дом и между домами исключительно оптика :). Дорого?- смотрите 3Com. Опять дорого?- ну смотрите хоть делинки, хоть компехи, хоть планеты... Уточняйте вопрос. Ну и при общении если хотите ответа специалистов, то и за речью следить надо. Кстати я бы предостерег против неуправляемых ***линков, ИМХО единственное достоинство это корпус красявый :).

ясно дело в розетку, которая ясно дело в этом же ящике где и запитываемое оборудование :) предвидя следующие вопросы: в розетку идет силовой кабель (например ШВВП), идет он из автоматического предохранителя, который устанавливается как можно ближе к фазе. Место установки автомата и точки подключения к электросети лучше согласовать с электриком жилконторы. Это минимум к чему нужно стремиться. Для начала желательно ознакомиться с бестселлерами типа ПУЭ, ПТЭ, ППБ...... ;)

подобные вопросы на публичных форумах не решаются. хотя пообщаться это всегда полезно 225892662 милости прошу.

Ну чтож, ждем нового конкурента. Предвижу отток клиентов в сторону диалапа. Ну и праально, нафиг она эта выделенка людям?! Чисто буржуинское баловство. :) Дровосек, мы хоть и маленькая засраная конторка и ничего у нас своего, но на _свою_ транспортную сеть в день десяток вчерашних диалаповцев подключаем. Удача Вам в вашем новаторстве. Как заявите свое имя на рынке, бросте в эту ветку ссылочку на сайт - Вам реклама, людям радость.

NorN, так прикол именно в том, что непонятно чем конкретно собирается заниматься Дровосек :). Более того, понятно что сам Дровосек этого не понимает! Хотяб сказал диалуп, АДСЛ или еще что... Если бы было какое-либо дельное предложение, то Дровосек однозначно нашел бы понимание и по крайней мере моральную поддержку.. и партнеров, и исполнителей. Пока эта ветка флуд. jab, ;) причем стойкое такое подозрение

Антон Богатов, не к месту бисер ;).

Россия вообще имеет бесконечный потенциал, такое количество дураков учить и учить... Самые умные, одесситы например :), отделились когда возможность была, другие валят в Маскву при первой возможности... Почему бы оставшимся не "создать компанию интернет сервис-провайдинга по подключению пользователей по модему, IP - телефонии и по разнообразным сетям,"? :D Drovosek, Вы про какие модемы думу думаете и чем должны быть разнообразны сети?

>а фильм качать на 10 мб оооочень скучно :) )))) ReFlex, а с какой скоростью Вы смотрите фильмы? на 10мбит фильм скачивается за 15мин, просматривается более часа, что позволяет за время просмотра одного фильма скачать еще четыре. В данном случае "оооочень скучно" вопрос чисто организации мозгов. Лет пять назад руководством фирмы где я работаю была выбрана именно политика "каждому юзеру 10, магистрали 100". Умные люди из юзеров выбирают "честные" 10, безбашенные вьюноши - глючащие 100 у конкурентов... и гуд - нам гемора меньше :-).

Собственно это я и имею в виду. "Счас прикидываем что и как можно сделать, на сколько денег надо рассчитывать, что ложить - медь или оптику и т.д." "Сколько денег" предполагает что есть желание их вернуть. Когда? На следующий день после подключения дома/квартала/микрорайона, через год, два, к 2008 году..? ;) Так что ИМХО все прикидки типа 4% и т.п. не имеют ни малейшего смысла без уточнения КОГДА. Странно что вообще приходится это говорить :-/

Вы ребята таки предпочитаете считать коня в вакууме. Есть такая переменная "время".

Работать надо а не пить :). Одежду монтерам покупать теплую, легкую и удобную и обувь утепленную на мягкой резине а не пропивать выручку с юзеров ;). Мы тянем медь практически в любую погоду. Если градусов низко то впечатления яркие, скользко нам не бывает, "провод" себя ведет в зависимости от того кто его тянет (откуда руки растут и как голова варит), сетевики чувствуют себя бодро (чем холоднее тем бодрее :) ), а вот если кто-то захочет ченить попить на улице, то можно сразу на следующий день на него уже не рассчитывать - больничный возьмет наверняка. На "попить" лучше персонал отпустить на часик пораньше и дать небольшую премию за экстрим, нихай гденить в теплом месте релаксируют.

Ставят юзера чат, один приносит новый фильм и оп-па-па :) даже сам чат на порту 6666 в цепочке из десятка девайсов и нескольких десятков юзеров уже откусывает от магистрали.

Demid_SPb, какие грозозащиты использовать собираетесь, как оконцовывать кабель, как крепить кабель к стройконструкциям? С П-270 опыта у меня не много, но даже тот что есть показывает что линк 200м с 2мя ГЗ уже не удовлетворяет по надежности на 100, приходится ограничивать на 10 а на дальние расстояния кидать таки оптику. ИМХО Вы очень желаете наступить на те же грабли что и большинство здесь присутствующих пару-тройку лет назад. Есть возможность - тяните оптику. Есть желание развиваться между этими точками - сделайте выход оптики посередине. Три оптических выхода на 850м вполне достаточно, от них одним-двумя недлинными медными хопами покроете округу.

ivch, довольно прозрачная бухгалтерия получается. Допустим как ты говоришь у нас есть "времянка" на дом и 1-2 абонента там. Допустим даже что они приносят чистой прибыли 5-10уе. Что на такую прибыль можно построить? ;) Допустим стандартное подключение 100уе (при заключении договоров в общем случае не разделяем дома подключен/неподключен). Делаем на этом доме подключение бесплатным. Что мы теряем? Думаешь 100у.е. с каждого неофита? Нет, мы теряем только себестоимость подключения, т.е. капельку утрируя, кусок кабеля, расходники и пару часов работы бригады монтеров... примерно пусть 30у.е. Даже при таком раскладе подключение через полгода окупится. Что мы получили? УМНОЖИЛИ клиентскую базу, и теперь на получаемую прибыль можем строить ВОЛС, которая умножит пропускную способность наших сетей, что позволит нам снова и снова умножать нашу клиентскую базу. Вообще маркетинг не мое дело, но последние три года я наблюдаю именно такую картину. Что касается оправданий по поводу стоимости подключения, а кто их слушать будет? Во многих домах где я работаю подключает более пяти провайдеров, почти нет домов, где только один пров... Конкуренция обязывает крутиться даже если считаешь свою сеть лучшей :).

" ...сеть на 10к абонентов в Екатеринбурге." Хех Разве сеть К/УР можно назвать сетью на 10000!? Это множество сеток по 100-500, построенных кстати полностью по технологии "ужастик" :). Ну и ключевое слово "активных" клиентов... ;-)

:-) Вот и Планета строит сети также как мы. Хорошо бы производителю ориентироваться именно на такие сети. Реально имеем сети на сотни точек доступа по такой схеме и соответственно три типа этих точек/узлов связи. Ессно не собираемся ломать работающую сеть под фантомное питание и т.п. В совмещении функций питания и защиты слаботочки чувствуется патология. Не хочется все яйца в одну корзину.

Напрашивается вывод, что нужно несколько производственных линеек. 1. Имеем несколько сот малых ящиков с неуправляемым оборудованием. Никакой бесперебойник туда не влезет, но хотелось бы иметь стабилизированный БП. Габариты примерно со стандартные китайские поделки, которые идут с этими хабами/свитчами. ИМХО такой товар может пойти только если цена будет не более 5уе. 2. Имеем до сотни больших ящиков с управляемым оборудованием. Даешь стабилизированные. Ребутнет свитч или нет не суть важно, главное чтобы не бегать на узел после восстановления основного питания. Мощю и емкость аккумулятора не задираем хотяб потому что не хотим чтоб это хозяйство перегревалось и нагревало свитч. Ну и главное цена до 20уе, иначе нафиг... 3. Имеем немного узлов с core и рутерами. Тут в продаже есть много предложений. Сделаете значительно дешевле и качественней малыми партиями? ;) В общем сомневаюсь я в реальности всего этого.

Вот примерно тоже самое и в Ебурге. Даешь _малые_ габариты и сходную цену. Мощность большая не нужна. В общем нужны ИБП с аккумулятором с выходом 7,5 и 12. Держать питание долго не надо, но нужно чтоб после восстановления основного питания все автоматически заводилось. На данный момент основной проблемой, не позволяющей ставить бесперебойники везде, являются габариты.

Разумный человек такого не скажет. Вообще передача данных область высокотехнологичная, значит необходимо образование. Чтобы уметь на месте разобраться с защитным заземлением или занулением нужно профильное образование хотяб на уровне техникума. Лично я за три года как изернетом занимаюсь понял, что построить сеть на воздушках где не горят порты можно и заземляя грозозащиты и зануляя. Мало того, два года у меня _нет битых портов_, за исключением случая когда конкуренты врезали в мое _зануление_ экраны своих воздушек. Сеть _на моем_ обслуживании на семь с лишним десятков точек доступа. Дома разные, и сталинки, и хрущевки, и панельки, и кирпичные элитки. ИМХО: наиболее надежными считаю таки, несмотря на тесты приведенные здесь http://nag.ru/2004/0425/0425.shtml грозозащиты на разрядниках. Так сказать в общем случае, учитывая "качество" заземления, ручки монтеров и т.п. Допустимо применение и заземления и зануления в одном сегменте, но при строительстве нужно думать, желательно головой. Если берешь ноль с электрощитка, то не поленись, зачисти краску, на монтажный провод обожми электромонтажное медное ушко, вообще все соединения защитного заземления/зануления делай _только под болтовое соединение_ (в том числе ессно соединение заземлителя с хвостами ГЗ). Заведи себе правило: "все соединения только под болт, каждый раз, попав на узел, проверяю землю механически (рукой дергаю соединение) и проверяю измерительным прибором относительно фазы (если нет 220, значит нет заземления)". У меня это такое правило для начинающих монтеров. Еще раз обращаю внимание: заземляться можешь в принципе и на ноль и на стройконструкции (трубы, арматура), но нужно четко понимать что и почему ты делаешь. Более менее универсальный совет тут может быть только один: "не хватает квалификации - ищи, строй _заземление_" :-). Еще лучше "смени вид деятельности" ;).

Узник Освенцема... он там жив еще?

Black Monk, на указаных тобой длинах будет хорошо работать и на 100Мбит. Скрутку лучше паять. Пофиг на красоту, главное надежность. Кстати у меня шишки вполне симпатишные получаются... :)

:-) возьми две упаковки ваты и забей их себе в ухи.