Олег ЭСО

Ну вы даёте, этому решению "100 лет в обед". Если это вообще возможно, опишите поподробнее. Сверх положенного это сколько? в дБ. 80 - 85- или 100 дБ. Сколько? И на каких частотах это фиксировать? И на каком расстоянии от микрофона? 1 м., 3 м., 5 м., 10 м. данный уровень фиксировать? А вообще можете не писать, ибо даже попытка ответить на мой вопрос, уже диагноз. Потому что - ВСЕГДА И ВЕЗДЕ МИКРОФОНЫ СТАВЯТСЯ ТОЛЬКО С ОДНОЙ ЦЕЛЬЮ - ЧЁТКО СЛЫШАТЬ РАЗГОВОР. НИКАКИХ ДРУГИХ ЗАДАЧ НЕ СУЩЕСТВУЕТ, И СУЩЕСТВОВАТЬ НЕ МОЖЕТ В ПРИНЦИПЕ!

Справедливости ради надо сказать, что микрофоны применяются для таких задач, которые определяют звук выстрела. Всё просто. На столбе устанавливаются например 3 микрофона, направленные в разные стороны под углом 180 гр. После взрыва определяют время прибытия звука на микрофоны и вычисляют направление взрыва или выстрела. Но это другая задача. Это комплекс с вычислениями. Все остальные микрофоны - ПОДСЛУШИВАЮЩИЕ. Это в вашем понимании. Да, богат русский язык ибо нет понятия подслушивающий микрофон, есть просто микрофон. И для каждого микрофона есть свои задачи. Но дальше, про видео, ваши слова переходят в плоскость демагогии. Спорить с вашим убеждением бесполезно. Так как вы даже не понимаете что говорите. В подтверждение тому, ваши слова (чтобы привлечь внимание оператора). Это что получается при охране 20 - 100 кабинетов, 10 коридоров, 6 туалетов - охранник должен их одновременно прослушивать, что бы в случае какого то повышенного уровня звука объявить тревогу? Вам для справки - вор не стреляет и "работает" тихо.

Я тоже такого мнения. Я этих картинок насмотрелся - качество камеры великолепное, а звук - сказать мягко "никакой". Хотя запись в офисе. Установка микрофона в 1 метре от разговаривающего. Я надеюсь, что установщики всё же могли сделать с хорошим результатом, но им было дано задание - ЧТОБЫ В ЗАПИСИ БЫЛО НЕ РАЗОБРАТЬ НИ ОДНОГО СЛОВА. Предлагаю. Эталоном принять качество звука от которого у заказчика становятся "круглые глаза". Шутка.

Всё у нас как всегда. На бугати денег не хватит, тогда дайте самокат.

Детально разбирать каждый случай - жизни не хватит. Но при ЧП так хочется иметь идеальное изображение и идеальный звук. А вообще скорее всего да. Привыкли же к помидорам у которых ни вкуса, ни запаха. А настоящие помидоры уже у большинства вызывают отвращение, так как воняют помидорами. Привыкнем и к микрофонам, которые бубнят там чего то себе. А качество звука, которое лучше, чем в сотовом телефоне будет вызывать отвращение.

Gooq Извиняюсь, вопрос был не ко мне. Но. Straus назвал полиграф образно. Любой здравомыслящий человек понимает, что полиграф заменит только полиграф. Вы когда нибудь видели глаза заказчика, которому установили хорошие микрофоны? Сначала минут 15 отборного мата, потом, опять таки с матом, что жизнь до этого прошла зря и т.д. Это я говорю образно, не принимайте всерьёз. Но на самом деле так оно и есть. Тому лично у меня сотни примеров.

Так это хочет любой заказчик. Абсолютно любой. 90% 95% задач именно таких. Только его от этого отговаривают, сославшись на невозможность этого сделать. Ведь что бы это сделать нужен соответствующий микрофон, правильная линия связи и соответствующее записывающее устройство. А как иначе?

Я почему то всегда считал, что если устанавливают микрофон, то запись точно может понадобиться. Зачем вообще устанавливать микрофон, если в записи не разобрать ни слова.

Объяснить хочется тогда, когда тебя хотят слушать. Как это сделано в сотовом телефоне. Всё просто. В телефоне стоит не один микрофон а два, а то и больше. Голос разговаривающего всегда попадает с заведомо известной стороны, и всегда на одинаковом расстоянии. Включаются микрофоны в противофазе, устанавливаются уровни их сигналов с целью максимального подавления сигнала вне главной оси. Для понимания этого достаточно понять, как работает "древнейший" советский микрофон ДЭМШ-1. Никто лучше пока ничего не придумал. Ибо грохот военного боя гораздо громче, чем звук в какой то там серверной. Так что нет в телефоне никакого Китайского чуда. Всё просто и понятно. Поговорите с сотового не держа его в руках, а с расстояния 0.5 - 1 метр. И куда денется ваше Китайское чудо. Что же тогда хотят с микрофонов, которые устанавливают по 1 шт на 100 кв.м. Решения есть разные, но цена должна быть - 400 руб. за 10 шт.

У нас есть. По крайней мере те, которые мы считаем конкурентными. Мы и коммутатор для этого сделали, что бы была мгновенная коммутация для оценки на слух. А иначе как? Даже секундная задержка и мозг не позволяет сравнить. Вообще коммутатор сделан для магазинов, где к нему подключены 8 разных микрофонов. Заказчик сам слушает и выбирает тот. который ему понравиться.

Какие MEMS? Что бы сделать микрофон за 40 руб. надо взять головку за 5 руб. MEMS столько не стоит даже крупным оптом в Китае. ГЛАВНОЕ ЦЕНА! А потом на пятирублёвую головку сверху БАХ!!! G711 кодек.

Вот правильный ГОСТ на качество микрофона как головки. ГОСТ Р 53576-2009, он же МЭК 60268-4:2004

Вы и правы и не правы одновременно. Есть ГОСТ на микрофоны, есть ГОСТ на передачу по каналам связи (телефония, радиостанции, сотовая связь). И ещё куча ГОСТОВ. Вы же на слух не можете определить уровень нелинейных искажений, сигнал шум, динамический диапазон, нелинейность АЧХ и пр. А вот в каналах связи применяется методики определения разборчивости. Мы 20 лет радиостанции выпускали для полиции. В курсе этих ГОСТОВ.

Да нет проблем. У нас есть коммутатор для таких задач. http://ooo-eso.ru/CM8_1.html Вопрос, кто готов поучаствовать? И кто будет проводить испытания?

Я могу объяснить, почему так происходит. Причём очень подробно.

Маленький кусочек меха, установленный перед микрофоном, справляется со своей задачей лучше чем любое количество компьютеров, с любым программным обеспечением во все времена.

Поставьте вместо него Китайский микрофон за 400 руб. (десяток), и полученные результаты попробуйте обработать. Жизнь свою на это "положите", а результата не будет.

Вы очень сильно ошибаетесь

Не хотите!!! Да и, судя по вопросам, вряд ли умеете.

Я имел в ввиду реал тайм для просмотра студентами. Это же какая проблема собрать студентов не по расписанию, а по времени операции. Да и зачем? А трансляция да, только HD-SDI. Ещё бы желательно не сжимать при записи, что бы на большом экране было бы видно детали при увеличении. Если аудитория большая, и надо будет прибегать к проектору, то там мелких деталей увидеть будет нельзя. Если это необходимо, то конечно можно использовать камеры машинного зрения ( у них разрешение на порядок больше), но такая штуковина на голове очень сильно будет мешать хирургу. Наверно лучше HD-SDI. Маленькая, на резинке как фонарик, расстояние до объекта не большое - справится. Но если внимательно подходить к вопросу, то есть проблемка - изготовить "обвес" для врача. Он должен быть прежде всего не мешающим хирургу, быть прочным и надёжным. Кабеля должны быть очень прочными, тонкими и очень мягкими. ШВВП и РК75 не подойдёт. На объективе надо будет сделать защитное стекло от брызг крови, что бы можно было мгновенно протереть, а лучше сменить, как очки у врача. Ещё одна проблема это уговорить врача надеть это.

Не понятно, зачем студенту смотреть реал тайм. Ему какая разница, операция проходит прямо сейчас или неделю назад. Студенту нужен обучающий материал. В подробностях и без огрехов видео съёмки.   Хирург то будет знать, что идёт запись. Именно на его голове должна быть камера. Объяснить, что для студентов, поменьше мата, и поподробнее сопровождающий рассказ. Пусть постарается.

Идеальный вариант. И обязательно с голосовым сопровождением самой операции. Если это для обучения. Далее монтируется запись.

Понятно, почему у врачей боязнь попасть к врачам. Вот это: Посмотрите как это делается в телемедицине - все вопросы отпадут сразу, особенно про расположение камер. В других вузах, например автомобильных, строительных и т.п. Все подобные действия снимаются на обычный фотоаппарат в режиме видеозаписи, потом монтируется с титрами и комментариями, а уже после показывается студентам. Там и стоп кадр можно сделать, и много чего еще. В плюсах что оператор камеры может приблизить или взять общий кадр, когда это необходимо. Дополнить этим: Вообще такие вещи делаются принципиально по-другому. Камера используется вещательная, с интерфейсом SDI, и сервомеханизмами. И разумеется профессиональный оператор. То получится , если конечно постараться, неплохой результат.

karamb Вы не на том форуме ищите. Вам нужны форумы промавтоматики. Судя по вашим требованиям вам нужен стенд для тэстов. Вряд ли вы найдёте готовое устройство, скорее всего это заказная позиция. Для таких задач используется промышленное зрение, закрытый кожух со специальными освещением разной длинны волны под разным углом освещения, что бы были качественные фото. Вообще не понятно, вы хотите распечатывать качественные фото каждой операции и вклеивать в паспорт? Зачем? Промышленное зрение используется как правило для сравнения результата с эталоном. Штрихкоды расшифровываются не с помощью видеокамеры, а специальными сканерами. Поговорите с производственниками.

Мы исходим из того, что никто и никогда нажимать кнопку вызова в каком либо ящике никогда не будет. Разве что какой либо пьяный головой заденет, при падении. Приоритет должен быть не в переговорке, но она должна быть всё равно как опция (на всякий случай). Кроме этого обязательно должно быть очень мощное оповещение (90 - 100 дБ в 1 метре). Система должна работать и без нажатия кнопки вызова. Не взирая на действия оператора, нажатие кнопки, и т.д. А требования полиции установить кнопку ГРАЖДАНИН - ПОЛИЦИЯ не более чем "детский сад". Система должна быть полезной и нужной вне зависимости от требований нынешних заказчиков. Мало ли чего они там захотят.