Robot_NagNews Опубликовано 5 октября, 2012 · Жалоба Материал: После двух статей, в которых рассказывалось, что вещательная телевизионная модель рано или поздно приведет к стагнации отрасли, пришла пора рассказать о том, что ждет нас в ближайшем будущем. Медиареволюция, о которой так долго говорили футурологи рано или поздно свершится, но как технология будет выглядеть большой вопрос. Попробуем разобраться и помечтать. Полный текст Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wanderer_from Опубликовано 5 октября, 2012 · Жалоба Впрочем, телевизионщики не видят повода для беспокойства. «Интернет пока не может конкурировать с телеканалами. Привычка включать телевизор дома после работы еще долго не уйдет в прошлое», — считает один из участников рынка. Тем не менее, все представители региональных каналов давно заявляют о продвижении своего продукта в сети. Многие размещают свои передачи на официальных сайтах, в социальных сетях созданы сообщества, где зрители могут не только познакомиться с контентом, но и прокомментировать его. В рамках существующих информационных агентств и информационно-развлекательных порталов, таких как E1.Ru, ИА «Накануне», ИА «ИТАР-ТАСС Урал» (Свердловская область), 74.Ru (Челябинская область), давно появились видеоразделы новостей и развлекательного видео. источник Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гoсть Опубликовано 5 октября, 2012 · Жалоба Коллега аналитег! А почему Вы ни слова не сказали о самом главном - об условиях оказания услуг OTT. Говоря по простому, вы не сказали ничего ни о цене ни о качестве услуги. Тогда о чем же вы тут сказали? Просто для примера: Mесячная подписка Kartina.TV, EU 18,95 EUR Kartina Micro HD LAN, EU 89,95 EUR Набор каналов идентичен стандартному IPTV от любого оператора за 300 руб/месяц плюс STB за 4 т.руб/раз (иногда STB уже просто дарят). Таким образом, вопрос аналитегу - за что же я плачу в два и более раз дороже за тоже самое, при том что спросить за качество картинки мне не с кого? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
karpa13a Опубликовано 5 октября, 2012 · Жалоба типа есть "выбор") Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wanderer_from Опубликовано 5 октября, 2012 · Жалоба Таким образом, вопрос аналитегу - за что же я плачу в два и более раз дороже за тоже самое, при том что спросить за качество картинки мне не с кого? Понятия не имею, зачем вы платите. Есть предположение, но оно непечатное :) Про картина.тв первый раз слышу. Должен ли я знать все сорта говна, которые появляются в интернетах каждые пятнадцать секунд, вопрос очень философский, ибо как раз и пишу о том, что традиционная модель оказания услуг в новой среде не есть правильно. Предупреждая вопрос "а как правильно" - отвечаю: не знаю. Знал бы - был бы миллиардером. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гoсть Опубликовано 5 октября, 2012 · Жалоба Ну тоесть аналитег пишет ниочем. С какого перепугу та самая целевая аудитория, которая смотрит телик за чаем с двумя занятыми руками, к коим отношусь и я, будет переплачивать за эту гадость? Только ради наличия выбора? Какого выбора? У них же на пульте три любимые кнопки всего - новости, сериал, футбол. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 5 октября, 2012 · Жалоба Спрошу как возможный потребитель: А какие сейчас есть легальные (в том смысле, что и авторам контента чего-нибудь от моей абонентской платы перепадает) проекты с русскоязычным контентом? Желательно работающие и в режиме "выбрал->скачал->смотришь". А то гугл/яндекс вываливаю кучу непотребных ссылок "смотри TV online бесплатно" с flash плейерами и кучей рекламы на странице/в фильме. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
danilbal Опубликовано 5 октября, 2012 (изменено) · Жалоба Легальные наверное только на сайтах авторов, в смысле сайты телеканалов и киностудий. Мосфильм в свое время подборку выкладывал, кстати. А, завтрался... сайты типа ivi.ru говорят что у них легально. Изменено 5 октября, 2012 пользователем danilbal Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wanderer_from Опубликовано 5 октября, 2012 · Жалоба Ну тоесть аналитег пишет ниочем. С какого перепугу та самая целевая аудитория, которая смотрит телик за чаем с двумя занятыми руками, к коим отношусь и я, будет переплачивать за эту гадость? Только ради наличия выбора? Какого выбора? У них же на пульте три любимые кнопки всего - новости, сериал, футбол. Аналитег как раз и пишет, что не надо плодить сущностей с ип-тв, если есть более дешевая кабельная/спутниковая хрень, которой достаточно. Пока не появится "нечто". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 5 октября, 2012 · Жалоба сайты типа ivi.ru говорят что у них легально. Это как раз то, что я говорил. Непонятно что с flash проигрователем и рекламой в произвольном месте. Хочу легальный сервис с моделью использования как у торрент сайтов. Есть такое? Я даже готов согласится на привязку файла к какому-нибудь USB-брелку, что в комп воткнуть надо. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гoсть Опубликовано 5 октября, 2012 · Жалоба А вот этот перл я где прочитал? -- Но сие устройство примечательно тем, что низводит идею IP-TV, продвигаемой операторами связи, до возможности полного over-the-top. Для того чтобы китайская "игрушка" начала показывать на экране плазмы в гостиной передачи "Первого канала" и различный контент в "HD качестве", вам нужно иметь только собственно телевизор, "игрушку" и... доступ в интернет. И далее прет чиста глубоко техническая истина, из уст младенца -- При том "IP-TV от оператора" с костылями мультикаста еще и не эффективна по следующим соображениям: ... К чему все это? Попытка ввести в заблуждение? Или банальный холивар на публику из разряда винда vs линакс. Аналитегу с вашим стажем такое не простительно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wanderer_from Опубликовано 5 октября, 2012 · Жалоба Так-то дальше сделаны выводы. Возможно, переборщил с мультимедиа и технической хренью, которую действительно вставил не самым удачным образом. На истину в последней инстанции не претендую. Еще раз, в чем вопрос? Вывод у меня такой: коннектед-ти-ви, никому не нужная приблуда, но ценная тем, что обкатывается технологический переход к "нечту". Например, к персонал-ченнел и конвергенции телевизора с магазином. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
bitbucket Опубликовано 5 октября, 2012 · Жалоба Аналитег эти пункты проверял? Принципиальная неконтролируемость индивидуального потока, и вообще принципиальной невозможности сбора статистики самых популярных каналов. А это важнейшее отличие IP от простого броадкастинга (можно реализовать костылем, но "зачем"?);Большинство stb ставит/сдает в аренду оператор, для того, что бы оно работало с middleware оператора. В чем проблема в этом случае узнать какой канал какой юзер сколько смотрел ? Ну и еще в свичах доступа есть функционал для отслеживания igmp join/leave. Слабая совместимость с WiFi и другими технологиями, вносящими джиттер;у меня работает через wifi, так как есть WME и он правильно настроен. Я что-то не так делаю ? Необходимость добавления специального прокси unicast-multicast, либо использования специализированного проигрывания (практически единственного в своем роде - VLC)JFYI, udpxy уже даже в прошивки "коробочек" кладут. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гoсть Опубликовано 5 октября, 2012 · Жалоба К аналитегу мои вопросы были выше. А мое заключение такое. 1. Как распределен вечер у населения между теликом и компом? - допустим примерно пополам. 2. Зависит ли это распределение от технологий? - вероятно никак не зависит. Ну разве что появится еще один терминал - вещание прямо в мозх. 3. Та половина что сидит у телика, ей абсолютно похер способ доступа к контенту. Ее интересует собственно сам контент, который главным образом из трех кнопок. Которые уже у всех их (населения) есть. 4. Платить удобно один раз за все, в одно очко. Поэтому раз уж есть кабло с Интернетом в хате, то нахрен не нужны лишние дырки под коаксиал и тем более метровое корыто на балконе. Вывод: Идите нахрен с вашим ОТТ и прочими херьнями. Вот это и есть Аналитик! а не какой-то там аналитег. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wanderer_from Опубликовано 5 октября, 2012 · Жалоба Большинство stb ставит/сдает в аренду оператор, для того, что бы оно работало с middleware оператора. В чем проблема в этом случае узнать какой канал какой юзер сколько смотрел ? Ну и еще в свичах доступа есть функционал для отслеживания igmp join/leave. назовите MW, который умеет работать со статистикой. Не подначиваю - просто хочу изучить, как это делается. Мне не встречался, увы. у меня работает через wifi, так как есть WME и он правильно настроен. Я что-то не так делаю ? Все правильно. См. видео от Голубицкого. JFYI, udpxy уже даже в прошивки "коробочек" кладут. Прекрасно. А зачем? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
bitbucket Опубликовано 5 октября, 2012 · Жалоба назовите MW, который умеет работать со статистикой. Не подначиваю - просто хочу изучить, как это делается. Мне не встречался, увы. не назову так как в потрохах других mw не разбирался. Наш самописный mw, к примеру, при каждом переключении канала спрашивает у сервера "что щас идет по этому каналу". Вот вам и данные для статистики. Не удивлюсь, если у других так же сделано. JFYI, udpxy уже даже в прошивки "коробочек" кладут. Прекрасно. А зачем? Ну что бы внутренний плеер, который не умеет играть малтикаст поток, мог это делать. Например в konoos так реализован просмотр малтикаста. Ну а если положить udpxy на домашний роутер то тупой upnp телевизор так же сможет смотреть малтикаст каналы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 5 октября, 2012 · Жалоба 4. Платить удобно один раз за все, в одно очко. Поэтому раз уж есть кабло с Интернетом в хате, то нахрен не нужны лишние дырки под коаксиал и тем более метровое корыто на балконе. Как абонент: Про дырки и корыто на балконе - согласен. Про оплату - согласен с большой оговоркой. За связь я хочу платить тому провайдеру, что мне понравится. За контент - тому поставщику контента, что мне понравится. Точка оплаты должна быть одна - банк клиент того банка, что мне нравится. А всякие попытки вида 'оплатите через общий лицевой счет TV/интернет/телефон/вызов мусора/электричество/воду' я буду саботировать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wanderer_from Опубликовано 5 октября, 2012 · Жалоба 1. Как распределен вечер у населения между теликом и компом? - допустим примерно пополам. Допустим, надо посчитать. Отечественных данных нет, но буржуи из МакКинзи утверждают, что даже у них пока не пополам, а где-то 3(TV) к 1(PC). 2. Зависит ли это распределение от технологий? - вероятно никак не зависит. Ну разве что появится еще один терминал - вещание прямо в мозх. Зато зависит от предлагаемого контента. А качество оного у ТВ сильно поплохело в последнее время. Вещания в мосх не получится, хотя бы по причине отсутствия оного у аудитории первого канала. 3. Та половина что сидит у телика, ей абсолютно похер способ доступа к контенту. Ее интересует собственно сам контент, который главным образом из трех кнопок. Которые уже у всех их (населения) есть. Зато сия половина уверена, что HD луДшэ :) и ей успешно впаривают полутораметровые панели, возможностей которых не раскрывают и на 20%. 4. Платить удобно один раз за все, в одно очко. Поэтому раз уж есть кабло с Интернетом в хате, то нахрен не нужны лишние дырки под коаксиал и тем более метровое корыто на балконе. Про оплату чушь. Ибо удобнее вообще не платить :) Относительно дырок на балконе не скажу - собственного экспириенса не имею, а у соседей не интересовался. Но и демонстраций против дырок под коаксиал тоже не упомню. Вывод: Идите нахрен с вашим ОТТ и прочими херьнями. Кто так говорит? Те, кто торрентами 80% сети забивает? Вот это и есть Аналитик! а не какой-то там аналитег. Аналитика от аналитега отличает только индекс Хирша. Увы мне, он у меня невелик. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wanderer_from Опубликовано 5 октября, 2012 · Жалоба не назову так как в потрохах других mw не разбирался. Наш самописный mw, к примеру, при каждом переключении канала спрашивает у сервера "что щас идет по этому каналу". Вот вам и данные для статистики. Не удивлюсь, если у других так же сделано. Я рисерчил эту тему. Удивлю вас - они не считают. По крайней мере - из коробки. О причинах сего прискорбного факта не знаю. Ваш самописный mw может поделиться, кстати, с народом о пятерке-десятке самых популярных каналов на сегодня/за неделю? науки ради :) с целью проверить правдивость TNS Ну что бы внутренний плеер, который не умеет играть малтикаст поток, мог это делать. Например в konoos так реализован просмотр малтикаста. Ну а если положить udpxy на домашний роутер то тупой upnp телевизор так же сможет смотреть малтикаст каналы. Банальная арифметика. Увы (что-то слово привязалось), не смог донести. Считаем: есть 1 гигабит, допустим, на многоквартирник со, скажем, 100 абонентами, что арифметически дает 10Мб полосы каждому, которой хватит и на юникаст, и на серфинг. А если 20% гигабита занято мусором из мультикаста, то вы арифметически сокращаете производительность каналов до 8Мб. Вопрос: зачем городить IGMP, ежели и так норм? Внешнюю же полосу вы можете легко экономить умненьким кэшом и/или CDN. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mikevlz Опубликовано 5 октября, 2012 · Жалоба это какая-то анальная арифметика, а не банальная. 20% мультикаста будет в общем канале только в том случае, если он кому-то нужен. Если он кому-то нужен, то без мультикаста потокового мусора могло бы получиться больше. А меньше не получилось бы никогда. Парадокс, да? Так что потенциально имеем все те же 10Мбит на абонента, а не 8. Ну и по нашей статистике смотрят больше всего (в порядке убывания): первый, тнт, стс, нтв, россия раз. Статистику вобщем-то можно выдрать и из OFT-шной MW, руки тока надо. Приставка по-правильному должна спрашивать у MW вообще все. По этим логам и следить за хомячками, статистику делать =) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wanderer_from Опубликовано 5 октября, 2012 (изменено) · Жалоба Ну, может быть про арифметику. Опять не удалось. Не знаю как посчитать - придумаю, нопейшу =) Ну и по нашей статистике смотрят больше всего (в порядке убывания): первый, тнт, стс, нтв, россия раз. А вот по стате TNS утверждает, что по России следующая картина: Пятерка какбы почти соответствует. А по процентам похоже? Изменено 5 октября, 2012 пользователем wanderer_from Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mikevlz Опубликовано 5 октября, 2012 · Жалоба Проценты не считаем, но картинка похожая, хотя порядок другой. Ну и статистика у меня за месяц приведена. Хотя в пределах дня она вроде не сильно отличается. Тут еще нюанс есть. Приставку можно оставить включенной и подписанной на канал. А телек вырубить. Вот и накрутили рейтинг. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wanderer_from Опубликовано 5 октября, 2012 · Жалоба Тут еще нюанс есть. Приставку можно оставить включенной и подписанной на канал. А телек вырубить. Вот и накрутили рейтинг. Нюанс существенный для принятия решений, например, о подаче рекламы. И трафик STB в описанном состоянии тоже потребляет?Ютюб, например, может сказать даже о полном/неполном просмотре отдельного ролика и, о, чудо, даже пол, возраст и все такое про зрителя в большинстве случаев. Я не холиварю - я размышляю. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mikevlz Опубликовано 5 октября, 2012 · Жалоба трафик потребляет, поток ведь показывать надо. Ютуб он все же интерактивен, а вот теле-еле-видение нифига. Даже в IPTV варианте. Просто другой способ доставки и плюшки в виде удобной программы передач. Все остальное такое же как в эфире. Обратная связь тоже. Вот когда телеки научатся узнавать, кто перед ними сидит и надо ли что-то показывать - будет хорошая статистика. А пока - все это писями по воде виляно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 5 октября, 2012 · Жалоба Вот когда телеки научатся узнавать, кто перед ними сидит и надо ли что-то показывать - будет хорошая статистика. А пока - все это писями по воде виляно. Кстати, а STB это может? Оно же наверняка на линуксе/андроиде. Попросить пользователя веб-камеру в USB порт воткнут (Для того же скайпа) и можно слежкой заниматься. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...