[Nag]

#186. Разное.

[MaxSavin]

Во-вторых, в Петербурге сети атакованы со стороны ГРТС (Городской радиотрансляционной сети). Вот их тарифы. Да, радиофикация наконец-то покончила с прожектами передачи трафика по своим стальным проводам, и предлагает вполне традиционные оптику и Ethernet.

 

Так как физическая основа для прокладки магистралей у ГРТС уже есть (так же как и штат проектировщиков, монтажников, и т.п.) - конкурент это опаснейший. А что будет, если этот опыт будет творчески воспринят связистами в других городах?

"Это фантастика" (с) ;)

 

>tracert www.rts.spb.ru

 

Tracing route to ns.rts.spb.ru [62.16.102.102]

over a maximum of 30 hops:

 

6 204 ms 203 ms 203 ms isp-7200-1.bcltele.com [195.144.240.122]

7 203 ms 203 ms 203 ms 82.140.90.1

8 203 ms 219 ms 203 ms le-gw.demos-spb.ru [194.85.177.53]

9 203 ms 203 ms 204 ms SPb-gw.100M.Demos-SPb.net [195.133.225.138]

10 203 ms 187 ms 219 ms spb-bg1-g2-0-4.ipnet.ru [62.16.96.29]

11 282 ms 250 ms 250 ms spb-cr1-g6-2.ipnet.ru [62.16.96.26]

12 203 ms 203 ms 203 ms spb-cs1-g1-1-254.ipnet.ru [62.16.97.2]

13 234 ms 219 ms 219 ms gw-vols.ipnet.ru [62.16.102.102]

 

Опа, а вот и наша "оптоволоконная сеть" нашлась... Видимо, ipnet с горя решили своего мертворожденного хоть кому-то впарить, а тож простаивает суперсовременная инфраструктура, и с каждый годов вбитые миллионы испаряются.

 

Ну а о профессионализме обслуживающего персонала можно судить по "шикарному" корпоративному сайту, использованию AD (причем, наверняка DC все лицензионные по самые йенги), да и банальной отдаче своей зоны кому не попадя...

 

Ау, кракеры, слетайтесь, край непуганных идиотов ждет вас :)

 

;

; Database file rts.spb.ru.dns for rts.spb.ru zone.

; Zone version: 2004070901

;

 

@ 3600000 IN SOA ns.rts.spb.ru. admin.rts.spb.ru. (

2004070901 ; serial number

28800 ; refresh

14400 ; retry

3600000 ; expire

86400 ) ; minimum TTL

 

;

; Zone NS records

;

 

@ 3600000 NS ns.rts.spb.ru.

@ 3600000 NS ns.spmu.runnet.ru.

 

;

; Zone records

;

 

@ 3600000 A 62.16.102.102

@ 3600000 MX 10 mail.rts.spb.ru.

db 3600000 CNAME ns.rts.spb.ru.

ftp 3600000 CNAME ns.rts.spb.ru.

LC.gw1c-rssp-net 3600000 A 212.176.240.211

khr 3600000 CNAME ns.rts.spb.ru.

mail 3600000 A 212.176.240.210

mailadmin 3600000 CNAME ns.rts.spb.ru.

nagios 3600000 CNAME ns.rts.spb.ru.

nmail 3600000 CNAME ns.rts.spb.ru.

ns 3600000 A 62.16.102.102

server2 3600000 CNAME ns.rts.spb.ru.

user 3600000 A 212.176.240.211

www 3600000 CNAME ns.rts.spb.ru.

[jab]

Схему IPNet'а с указанием установленного оборудования еще Nag'у показали бы, только пусть

сначала таблетками от жадности запасется. :-)

[Nag]

Схему IPNet'а с указанием установленного оборудования еще Nag'у показали бы, только пусть сначала таблетками от жадности запасется. :-)

 

Тьфу...

Столько буржуйских схем видел, что IPNet'а только зочувствие вызовет.

;-)

[MaxSavin]

http://newsroom.cisco.com/dlls/corp_021601.html

 

Cisco to Provide Russia with High-Speed Residential Internet Access and New IP Services

 

... схема-то у них неплохая, но вот все остальное.... ;)

[jab]

Ну-ка, ну-ка, кто из буржуев у Nag'а киски покупает ? :-)

[Nag]

Ну-ка, ну-ка, кто из буржуев у Nag'а киски покупает ? :-)

 

Странная у тебя логика. Даже черезчур. ;-)

Буржуйские схемы (они на большие проекты довольно часто публичны) - и продажа - совсем разные вещи. Что бы их связать, нужно очччень нездоровое вооображение. :-)

Кстати, некоторые схемы интересные даже в обзоры попадали, только вспоминать лениво подробности...

[Natalia]

Да, радиофикация наконец-то покончила с прожектами передачи трафика по своим стальным проводам, и предлагает вполне традиционные оптику и Ethernet.

Прожекты были правильны, окупаемы и полезны, но выпуск оборудования был прекращен, к сожалению, оно производилось не в нашей стране. В Омске РТС пытаются замутить собственные разработки, но их всего 5 человек и финансирования почти нет.

 

Ну а о профессионализме обслуживающего персонала можно судить по "шикарному" корпоративному сайту, использованию AD (причем, наверняка DC все лицензионные по самые йенги), да и банальной отдаче своей зоны кому не попадя...

 

Ау, кракеры, слетайтесь, край непуганных идиотов ждет вас :)

 

А Вы, наверное, сразу профессионалом родились.

[Nag]

Прожекты были правильны, окупаемы и полезны, но выпуск оборудования был прекращен, к сожалению, оно производилось не в нашей стране.

 

Хм. А можно побробнее об этом?

Что за такое оборудование?

[MaxSavin]

Ну а о профессионализме обслуживающего персонала можно судить по "шикарному" корпоративному сайту' date=' использованию AD (причем, наверняка DC все лицензионные по самые йенги), да и банальной отдаче своей зоны кому не попадя...

 

Ау, кракеры, слетайтесь, край непуганных идиотов ждет вас :)

[/quote']

 

А Вы, наверное, сразу профессионалом родились.

Увы и ах, я до сих пор еще так себе :) Но когда вижу опусы, демонстрируемые выше, даже смеяться не очень хочется. Ибо кругом или идиоты, или непрофессионалы. Противно.

[Natalia]

Что за такое оборудование?

 

 

http://www.temas.ru/spd.html

[Nag]

Natalia, я правильно понял,

максимальная скорость приема - 72 кбит/сек

максимальная скорость передачи - 24 кбит/сек

?

Если так - не удивительно, что проект разорился. ;-)

Кому же он нужен...

[MrBear]

Natalia, я правильно понял,

максимальная скорость приема - 72 кбит/сек

максимальная скорость передачи - 24 кбит/сек

?

Если так - не удивительно, что проект разорился. ;-)

Кому же он нужен...

 

Сравни количество "презренных дайлапщиков" со столь любимыми тобой домушниками и получишь ответ на свой риторический вопрос. :) При том, что радиофидера есть ВЕЗДЕ. Даже там, где нет телефонов, кстати.

[Nag]

Сравни количество "презренных дайлапщиков" со столь любимыми тобой домушниками и получишь ответ на свой риторический вопрос. :) При том, что радиофидера есть ВЕЗДЕ. Даже там, где нет телефонов, кстати

 

Модем стоит 10 баксов, и провайдеров на них не счесть.

А насчет телефонов... Компьютер в дома сейчас уже практически автоматом означает наличие телефона - он уже много лет ставится за деньги а не по очереди ветеранов войны.

 

В общем, такие модемы - это последнее, куда стоит вкладывать деньги. ;-)

 

ЗЫ. И с тем, что радиофидера есть везде - ты сильно погорячился.

Новые дома строят уже без них (наплевав на ГО). А из того, что есть - половина в таком состоянии, что передача данных невозможна. ;-)

[MrBear]

Модем стоит 10 баксов, и провайдеров на них не счесть.

А насчет телефонов... Компьютер в дома сейчас уже практически автоматом означает наличие телефона - он уже много лет ставится за деньги а не по очереди ветеранов войны.

 

Это ты, вообще, о чем? :) Возможность бюджетного доступа к ПД минуя телефон всегда лучше, нежели с его помощью. АДСЛ в провинции ещё мало где развит до целесообразности работы с частниками, а вот такая "выделенка" при минимально устойчивой связи является прекрасной альтернативой любому дайлапу. Как минимум, поскольку основным назначением я бы назвал именно телеметрию. Ты плохо представляешь, видимо, КАКИЕ там можно поднять деньги - куда там вечно гундящим халявщикам из домовушек... :))

 

ЗЫ. И с тем, что радиофидера есть везде - ты сильно погорячился. Новые дома строят уже без них (наплевав на ГО). А из того, что есть - половина в таком состоянии, что передача данных невозможна. ;-)

 

Репрезентативность выборки у тебя какова? Любую идею всегда можно равно защитить и опровергнуть, притащив десяток замшелых пацанов из одной, отдельно взятой деревни, знаешь ли. :) По моей информации (а я тему изучал практически), сети РТС находятся всё ещё в более чем приличном состоянии, а уж размеры и мощь этой инфраструктуры ты себе должен представлять. Чай, не совсем одомушнился... :))

[Nag]

Возможность бюджетного доступа к ПД минуя телефон всегда лучше, нежели с его помощью.

 

Чем лучше? ;-) Владелец сети радиовещания - как правило тот же Связьинвест в конечном итоге (через кучу дочек). Так что не факт, что это будет дешевле.

 

АДСЛ в провинции ещё мало где развит до целесообразности работы с частниками, а вот такая "выделенка" при минимально устойчивой связи является прекрасной альтернативой любому дайлапу.

 

Да ну. ;-) АДСЛ-модем будет явно дешевле этого чуда.

Впроем, прежде чем говорить о диалапе, посмотрим на скорость.

Если я правильно понимаю, что 70к - это то, что достижимо через пару радиофикации (физика там ни к черту). А она одна на группу домов.

Это значит на десятки пользователей есть только 70к?

 

Как минимум, поскольку основным назначением я бы назвал именно телеметрию. Ты плохо представляешь, видимо, КАКИЕ там можно поднять деньги - куда там вечно гундящим халявщикам из домовушек... :))

 

Э... Решениям для телеметрии (на 1,2-9,6к) уже лет 20 скоро будет.

Если на них еще никто не озолотился - то значит дело не в технике.

В общем, если тебе удастся заработать на телеметрии - это не будет иметь никакго отношения к данным модемам.

 

По моей информации (а я тему изучал практически), сети РТС находятся всё ещё в более чем приличном состоянии, а уж размеры и мощь этой инфраструктуры ты себе должен представлять.

 

В том-то и дело, что хорошо себе представляю. ;-)

В половине квартир розетки просто отсутствуют, в новых домах не подведены магистрали, на чердаках бр... Все плохо там, несмотря на всю мощь.

[MrBear]

Чем лучше? ;-) Владелец сети радиовещания - как правило тот же Связьинвест в конечном итоге (через кучу дочек). Так что не факт, что это будет дешевле.

 

Смотря в чьи лапищи они это отдадут. :)

 

Да ну. ;-) АДСЛ-модем будет явно дешевле этого чуда.

Впроем, прежде чем говорить о диалапе, посмотрим на скорость.

Если я правильно понимаю, что 70к - это то, что достижимо через пару радиофикации (физика там ни к черту). А она одна на группу домов.

Это значит на десятки пользователей есть только 70к?

 

Если не знаешь, зачем делать преждевременные выводы? :) Вот я в понедельник позвоню в Омск и потом изложу результаты. Чем физика биметаллического радиофидера хуже меди, кстати? Тем, что гигазы варезов тягать не позволяет? :)

 

Э... Решениям для телеметрии (на 1,2-9,6к) уже лет 20 скоро будет. Если на них еще никто не озолотился - то значит дело не в технике. В общем, если тебе удастся заработать на телеметрии - это не будет иметь никакого отношения к данным модемам.

 

А модемы-то тут при чем? Или ты прибыль привык считать только в аспекте продаж железок...? :)) Зарабатывать надо на технологии и услугах - перспективнее.

 

В том-то и дело, что хорошо себе представляю. ;-)

В половине квартир розетки просто отсутствуют, в новых домах не подведены магистрали, на чердаках бр... Все плохо там, несмотря на всю мощь.

 

Повторюсь - далеко не так плохо, как ты хочешь это представить. Совершенно бездоказательно, замечу. :) Не смотря на то, что сети радиотрансляции до сих пор официально входят в средства оповещения МЧС, что налагает нехилые обязательства по обеспечению работоспособности. Позабавило также выражение насчет "наплевать на ГО"... При том, что это одно из самых влиятельных министерств. Ты, вообще, представляешь, как получаются ведомственные согласования на землеотвод и потом сдаются жилые дома госкомиссии? И есть ли смысл застройщику рисковать лишней порцией откатов из-за копеешной добавки к смете на радиотрансляцию? Ради светлого будущего домовых сетей, что ли? :))

[Прохожий]

Если охота попереживать по поводу грустной судьбы домовых сетей города Питера, то не то место выбрали. У РТС есть инфраструктура, но нет прямой цели развиваться в этом направлении.

 

Плакать над судьбой надо здесь: www.line1.ru Вот у этих есть и инфраструктура, и деньги, и цель...

[MrBear]

Плакать над судьбой надо здесь: www.line1.ru Вот у этих есть и инфраструктура, и деньги, и цель...

 

Учитывая массивную тень Леонида Дододжоновича, витающую над этим проектом, перспективы у питерских домушников действительно плачевные. :) Разве что многочисленные ссылки на "социальную направленность" позволяют надеяться на очередную утилизацию бюджетных средств. :))

[Nag]

Если не знаешь, зачем делать преждевременные выводы? :) Вот я в понедельник позвоню в Омск и потом изложу результаты. Чем физика биметаллического радиофидера хуже меди, кстати? Тем, что гигазы варезов тягать не позволяет? :)

 

Хуже меди тем что:

1. Над землей

2. Не витая.

3. И главное, имеет архитектуру дерево, а не медь до каждого абонента.

 

Я просто не верю, что в биметалл можно загнать более нескольких сотен килобит на расстояние в пару километров. Там на магистралях киловольты же не зря бегают. ;-)

А значит, без активных разветвителей (да еще на нескольких уровнях) - даже скорости модемного сигнала не видать в рассчете на конечного пользователя.

 

А модемы-то тут при чем? Или ты прибыль привык считать только в аспекте продаж железок...? :)) Зарабатывать надо на технологии и услугах - перспективнее.

 

Стоимость модемов - очень важна для конкурентоспособности услуги.

Или ты иначе думаешь? Только при чем тут телеметрия? Для нее-то уже давно есть решения. Но телеметрии нет. ;-)

 

Не смотря на то, что сети радиотрансляции до сих пор официально входят в средства оповещения МЧС, что налагает нехилые обязательства по обеспечению работоспособности. Позабавило также выражение насчет "наплевать на ГО"... При том, что это одно из самых влиятельных министерств

 

Мне как бы приходилось с радиофикаторами общаться, и не мало.

Так что есть возможность сделать выводы.

Можно сколько угодно говорить про тень ГО, но будем смотреть на факты.

Финансирования ГО не выделяет, а зарабатывать радиофикация сама давно не может. То, что живет сейчас - скорее инерция.

На многих новых домах даже стоек этой самое радиофикации нет. Хоть и были заложены в проекте. ;-)

Половина или 2/3 розеток снесены ... вместе с кусками слаботочной разводки.

Состояние инфраструктуры на чердаках - плачевное (мягко говоря).

 

Предполагать, что эту инфраструктуру можно использовать при далеко не очевидных экономических и технических преимуществах по сравнению с диалапом - утопия.

[MrBear]

3. И главное, имеет архитектуру дерево, а не медь до каждого абонента.

 

Зато она есть и практически бесплатно. При том, что имеет уже готовую, профессиональную инфраструктуру и обслуживающий персонал. Чем она хуже с обсуждаемым оборудованием - позвоню, узнаю и доложусь. :) Хаять с точки зрения революционного правосознания не привык. :)

 

Я просто не верю, что в биметалл можно загнать более нескольких сотен килобит на расстояние в пару километров. Там на магистралях киловольты же не зря бегают. ;-)

 

Во что ещё веруем? :)

 

Стоимость модемов - очень важна для конкурентоспособности услуги. Или ты иначе думаешь? Только при чем тут телеметрия? Для нее-то уже давно есть решения. Но телеметрии нет. ;-)

 

Интернета до недавнего времени тоже не было и чего? :) Вот как реформа ЖКХ пошла, так и спрос появился, значит и предложение надо создавать. Всё приятнее, чем с частным сектором работать. :)

 

Мне как бы приходилось с радиофикаторами общаться, и не мало. Так что есть возможность сделать выводы. Можно сколько угодно говорить про тень ГО, но будем смотреть на факты.

 

Конечно будем - смогли пролоббировать отсутствие требований по проводной радиофикации при сдаче дома, не будут делать, не смогли или не захотели - будут. Какие-то ты мистические категории используешь для этой сферы - зарабатывать на радиофикации... На теплоснабжении строители тоже не зарабатывают, однако же тянут к дому всё, что предписано, иначе хрен его сдадут госкомиссии.

 

Половина или 2/3 розеток снесены ... вместе с кусками слаботочной разводки. Состояние инфраструктуры на чердаках - плачевное (мягко говоря).

 

Тебе твои же ужастики домушные в пример привести? Однако же работает всё, по многочисленным заверениям. :) Ты эту инфраструктуру самолично в каждом городе России изучал, кстати, нет? :))

 

Предполагать, что эту инфраструктуру можно использовать при далеко не очевидных экономических и технических преимуществах по сравнению с диалапом - утопия.

 

Повторюсь - не знаю. Узнаю - скажу. Но для телеметрии уже пойдёт, что становится резко востребовано последнее время.

[Nag]

Во что ещё веруем? :)

 

В закон Ома и преобразование Лапласа.

 

Интернета до недавнего времени тоже не было и чего? :) Вот как реформа ЖКХ пошла, так и спрос появился, значит и предложение надо создавать. Всё приятнее, чем с частным сектором работать. :)

 

Ну так при чем тут тогда Омские модемы?

возъми Адвантечей в Европе подешевке, и ни в чем себе не отказывай. ;-)

 

На теплоснабжении строители тоже не зарабатывают, однако же тянут к дому всё, что предписано, иначе хрен его сдадут госкомиссии.

 

На теплоснобжении зарабатывают другие. ;-) И неплохо.

Даже политики не изберутся без тепла.

А вот радиофикация... Даже ГО она по здравому размышлению не нужна.

При современном-то развитии FM это такая глупость...

[MrBear]

В закон Ома и преобразование Лапласа.

 

В теорему Котельникова-Шеннона лучше веруй, всё актуальнее для развития мультимедийных иллюзий в домовых сетях. :)

 

Ну так при чем тут тогда Омские модемы?

возъми Адвантечей в Европе подешевке, и ни в чем себе не отказывай. ;-)

 

Хм. Ты и то и другое оттестировал на практике, или хотя бы сравнивал результаты испытаний? Вот и я нет, а сперва хорошо бы это сделать, прежде чем суждение высказывать. :)

 

На теплоснобжении зарабатывают другие. ;-) И неплохо.

Даже политики не изберутся без тепла. А вот радиофикация... Даже ГО она по здравому размышлению не нужна. При современном-то развитии FM это такая глупость...

 

"Если в руководящих документах есть - значит нужна!" МЧС на этом зарабатывает тоже немало, уверяю, хучь и не энергетики. :) А переход на FM для целей ГО крайне болезненно происходит, кстати, поэтому проводную трансляцию они не скоро аннулируют в техтребованиях, думаю.

[Nag]

А переход на FM для целей ГО крайне болезненно происходит, кстати, поэтому проводную трансляцию они не скоро аннулируют в техтребованиях, думаю.

 

Ну конечно, подождут еще десяток лет, пока оно окончательно развалится.

Перспектива просто чудесная. :-)

[MrBear]

Ну конечно, подождут еще десяток лет, пока оно окончательно развалится. Перспектива просто чудесная. :-)

 

Ты себе представляешь, что за 10 лет в нашей отрасли можно наворотить? :)) Уж никак не менее, чем с домушными ужастиками. :)