[Nag]

Боремся за ч/с 2000-5000 домовладений на один узел связи узел. Это сколько кабелей и какой волоконности от узла надо выводить в варианте Ethernet c проникновенем 80%

Но что делать, если один узел в радиусе 5 км на 5000 частных домов? Схемку нарисуйте, хотя бы для себя. Для справки, в варианте районно-узловой схемы одна АТС обслуживает абонентов а радиусе ~5 км.

Угу, прям всем надо 2000-5000 домовладений на узел заводить. На Урале я просто не знаю ни одного монолитного частного сектора такого размера. :-)

А схемку себе рисуй, рисуй... Возьми "как на АТС" круг диаметров 10 километров и понакладывай на города в гугле.

Вот к примеру Полевской, воспетый в нашей раше - два малосвязанных круга диаметром 3 км.

Краснодар - в радиус 2-3 км укладывается.

Так... чтож у нас в радиус 5 километров-то? О! Екатеринбург! Как раз влезает без пригородов!

Ты точно уверен, что в Екатеринбурге одна АТС? Может урежем осетра?

 

Нет, в радиусе 1км на 200-500 домовладений однозначно WDM 100Base-FX. От узла ОК48-64. У самого построено именно так.

Ну вот (с)

Т.е. себе - езернет, а советовать другим пон? Прикольно. ;-)

В России редко районы сплошной застройки монолитны (в отличии от тех же штатов, кстати). Без разделения 5-9 этажками, реками, озерами, промзонами, и прочим...

Как доходит до реального проекта - обычно и думать не надо, "все поделено до нас".

 

В общем - карту застройки в студию.

 

 

[nag-f]

Угу, прям всем надо 2000-5000 домовладений на узел заводить. На Урале я просто не знаю ни одного монолитного частного сектора такого размера. :-)

А схемку себе рисуй, рисуй... Возьми "как на АТС" круг диаметров 10 километров и понакладывай на города в гугле.

Вот к примеру Полевской, воспетый в нашей раше - два малосвязанных круга диаметром 3 км.

Краснодар - в радиус 2-3 км укладывается.

Так... чтож у нас в радиус 5 километров-то? О! Екатеринбург! Как раз влезает без пригородов!

Ты точно уверен, что в Екатеринбурге одна АТС? Может урежем осетра?

Да, опечатка. Один узел в радиусе 2.5 км.

 

Ну вот (с)

Т.е. себе - езернет, а советовать другим пон? Прикольно. ;-)

У меня кабельная канализация капитальная из АБ трубы 100мм, на некоторых участках до 8 каналов. Я могу себе позволить хоть 288 волокон заложить. На столб вешать ОК 288 - это простите, идиотизм.

 

В России редко районы сплошной застройки монолитны (в отличии от тех же штатов, кстати). Без разделения 5-9 этажками, реками, озерами, промзонами, и прочим...

Как доходит до реального проекта - обычно и думать не надо, "все поделено до нас".

 

В общем - карту застройки в студию.

Ну вот представьте себе ч/с, окраина города миллионника, кабельной канализации нет. Есть только столбы. В радиусе 2.5-3 км свыше 3000 домовладений. Конкурентов нет. Проникновение необходимо заложить на уровне 80%.

Изменено 19 марта, 2011 пользователем nag-f

[woddy]

Есть только столбы.

и где проблема? по городу в среднем по 8-10 ОК на фонарных столбах висят и ничего.

 

[nag-f]

Есть только столбы.

и где проблема? по городу в среднем по 8-10 ОК на фонарных столбах висят и ничего.

 

Так извините меня, есть разница, капитальные столбы освещения или горэлектротранспорта, или столбы РЭС, которые меняют каждый год по 10-20 шт. Вы предлагаете туда завесить 10-ть ОК288?

Изменено 19 марта, 2011 пользователем nag-f

[Nag]

Да, опечатка. Один узел в радиусе 2.5 км.

Не опечатка. На самом деле АТС до 5 км радиус вытягивает. И даже до 7 иногда.

Только никому это особо не надо, особенно сейчас, когда АТС не здание, а комната.

Проще и дешевле получается ставить узлы почаще.

 

У меня кабельная канализация капитальная из АБ трубы 100мм, на некоторых участках до 8 каналов. Я могу себе позволить хоть 288 волокон заложить. На столб вешать ОК 288 - это простите, идиотизм.

128-ка прекрасно вешается на столбы. Более того, местные магистралы города счас меньше 64 весить не хотят в принципе, и налегают на большую волоконность.

Идиотизм, когда висит 3-4 таких кабеля на столбе? А меж тем - у нас повседневная реальность...

 

Ну вот представьте себе ч/с, окраина города миллионника, кабельной канализации нет. Есть только столбы. В радиусе 2.5-3 км свыше 3000 домовладений. Конкурентов нет. Проникновение необходимо заложить на уровне 80%.

Не представляю. Карту-координаты в студию. ;-)

Тем более миллионников в россии 12 штук. Какой?

[nag-f]

Не представляю. Карту-координаты в студию. ;-)

Тем более миллионников в россии 12 штук. Какой?

Это не Россия.

 

Идиотизм, когда висит 3-4 таких кабеля на столбе? А меж тем - у нас повседневная реальность...

На деревянных столбах РЭС подлежащих замене в центре Екатиренбурга? :) Или на капитальных опорах освещения и гор. электротранспорта! Это разные вещи. Столбы столбам рознь.

Изменено 19 марта, 2011 пользователем nag-f

[woddy]

Это не Россия.

а в нашей деревне такого нет :) типичный частный сектор выглядит так

режем на 4-6 частей ставим 4-6 узлов по периметру

[sokrat]

Угу, прям всем надо 2000-5000 домовладений на узел заводить. На Урале я просто не знаю ни одного монолитного частного сектора такого размера. :-)

А схемку себе рисуй, рисуй... Возьми "как на АТС" круг диаметров 10 километров и понакладывай на города в гугле.

Вот к примеру Полевской, воспетый в нашей раше - два малосвязанных круга диаметром 3 км.

Краснодар - в радиус 2-3 км укладывается.

Так... чтож у нас в радиус 5 километров-то? О! Екатеринбург! Как раз влезает без пригородов!

Ты точно уверен, что в Екатеринбурге одна АТС? Может урежем осетра?

Да, опечатка. Один узел в радиусе 2.5 км.

 

Ну вот (с)

Т.е. себе - езернет, а советовать другим пон? Прикольно. ;-)

У меня кабельная канализация капитальная из АБ трубы 100мм, на некоторых участках до 8 каналов. Я могу себе позволить хоть 288 волокон заложить. На столб вешать ОК 288 - это простите, идиотизм.

 

В России редко районы сплошной застройки монолитны (в отличии от тех же штатов, кстати). Без разделения 5-9 этажками, реками, озерами, промзонами, и прочим...

Как доходит до реального проекта - обычно и думать не надо, "все поделено до нас".

 

В общем - карту застройки в студию.

Ну вот представьте себе ч/с, окраина города миллионника, кабельной канализации нет. Есть только столбы. В радиусе 2.5-3 км свыше 3000 домовладений. Конкурентов нет. Проникновение необходимо заложить на уровне 80%.

Ну-Ну .)) улыбнуло. Однажды ле***Ь, рак да щука., задумали создать квартет. Поставили мартышку раком, е...т, е...бут, а толку нет. Еще раз .))

 

[nag-f]

Не опечатка. На самом деле АТС до 5 км радиус вытягивает. И даже до 7 иногда.

Только никому это особо не надо, особенно сейчас, когда АТС не здание, а комната.

Проще и дешевле получается ставить узлы почаще.

Смотря как расчитывать радиус. Если географически - то порядка 2.5 км. Если дистанцию по кабельной канализации, то до крайней точки от АТС может быть и 3 и 4 км.

Изменено 19 марта, 2011 пользователем nag-f

[Nag]

Это не Россия.

На деревянных столбах РЭС подлежащих замене в центре Екатиренбурга? :) Или на капитальных опорах освещения и гор. электротранспорта! Это разные вещи. Столбы столбам рознь.

Ну вот (с).

У нас тут на Урале с лесом плохо, поэтому видать деревянные столбы никто не ставит давно...

[nag-f]

Ну вот (с).

У нас тут на Урале с лесом плохо, поэтому видать деревянные столбы никто не ставит давно...

В центре Екатеринбурга? На деревянном столбе 4-6 ОК? Фото покажите?

Изменено 19 марта, 2011 пользователем nag-f

[sokrat]

Ну вот (с).

У нас тут на Урале с лесом плохо, поэтому видать деревянные столбы никто не ставит давно...

В центре Екатеринбурга? На деревянном столбе 4-6 ОК? Фото покажите?

80% проникновения покажите как хотите реализовать...

 

[Nag]

Ну вот (с).

У нас тут на Урале с лесом плохо, поэтому видать деревянные столбы никто не ставит давно...

В центре Екатеринбурга? На деревянном столбе 4-6 ОК? Фото покажите?

яж русским языком говорю - не ставят у нас деревянные столбы. Леса мало осталось, экономят. :-)

Чугун и железобетон все больше.

А если где в частном секторе и осталось делево - то там явно не магистральное направление, а тупичок на 10-20 домов.

[nag-f]

А если где в частном секторе и осталось делево - то там явно не магистральное направление, а тупичок на 10-20 домов.

Так тут вообще то частный сектор и обсуждают! Только не на 10 домов. А на 500-1000-3000 домов.

Изменено 19 марта, 2011 пользователем nag-f

[Nag]

А если где в частном секторе и осталось делево - то там явно не магистральное направление, а тупичок на 10-20 домов.

Так тут вообще то частный сектор и обсуждают! Только не на 10 домов. А на 500-1000-3000 домов.

1. Ну нет таких на Урале. И в Сибири нет. И вообще, думаю для России это исключение из правил.

Топикстартер вообще-то из Новосиба, не думаю что ему очень интересен зарубежный опыт. ;-)

2. Если есть большой частный сектор - вдоль него, скорее всего, будет несколько нормальных дорог с нормальными столбами. Написал же - дерево сохранилось в основном в тупичках всяких.

[nag-f]

А если где в частном секторе и осталось делево - то там явно не магистральное направление, а тупичок на 10-20 домов.

Так тут вообще то частный сектор и обсуждают! Только не на 10 домов. А на 500-1000-3000 домов.

1. Ну нет таких на Урале. И в Сибири нет. И вообще, думаю для России это исключение из правил.

Топикстартер вообще-то из Новосиба, не думаю что ему очень интересен зарубежный опыт. ;-)

2. Если есть большой частный сектор - вдоль него, скорее всего, будет несколько нормальных дорог с нормальными столбами. Написал же - дерево сохранилось в основном в тупичках всяких.

1. Тема об Урале?

2. Дороги есть, капитальный столбов освещения вдоль дорог нет. Горсвет арендует столбы РЭС.

Изменено 19 марта, 2011 пользователем nag-f

[Nag]

1. Тема об Урале?

2. Дороги есть, капитальный столбов освещения вдоль дорог нет. Горсвет арендует столбы РЭС.

По умолчанию, тема о России. ;-)

Если есть иной опыт - так и пишите "а у нас ... бывает частный сектор без многоэтажек совсем на ... поэтому делаем так. Вот даже карта есть, и фото, какие столбы до сих пор на окраине миллионника ставят".

Иначе так и будет тотальное непонимание из-за принципиально разных условий строительства.

 

Для меня, к примеру, даже понятие "столб РЭС" - неочевидно. Это что за сущность?

[nag-f]

1. Тема об Урале?

2. Дороги есть, капитальный столбов освещения вдоль дорог нет. Горсвет арендует столбы РЭС.

По умолчанию, тема о России. ;-)

Если есть иной опыт - так и пишите "а у нас ... бывает частный сектор без многоэтажек совсем на ... поэтому делаем так. Вот даже карта есть, и фото, какие столбы до сих пор на окраине миллионника ставят".

Иначе так и будет тотальное непонимание из-за принципиально разных условий строительства.

 

Для меня, к примеру, даже понятие "столб РЭС" - неочевидно. Это что за сущность?

Районные электросети.

 

Частный сектор весь уникален, поэтому универсальной схемы тут нет. Где есть КК - однозначно 100Base-FX WDM, если столбы - то PON. Возможны и гибридные варианты. Лично я для себя выработал для себя такие критерии.

 

В чем проблема со столбами, достаточно часто рвут кабель. То камаз отьехал с открытым кузовом, но фура по габаритам не вписалась, то ветки работники электросетей подрезали - порвали, то бомжы срезали. Восстановление в случае PON ОК8 - это четыере часа работы заменить пролет и пара муфт по $30. Восстановление ОК48 - это 16 часов, пара муфт по $100. Про ОК64-288 я тут вообще молчу. А плодить активные узлы - себе дороже.

Изменено 19 марта, 2011 пользователем nag-f

[Nag]

Восстановление в случае PON ОК8 - это четыере часа работы заменить пролет. Восстановление ОК48 - это 16 часов.

А чего так долго-то? Не, я конечно не истина в последней инстанции, но по ощущениям ребята за 3-4 часа муфту на 64 волокна собирают.

Строительных запасов по столбам навешено много - без вставления кусков обходится обычно.

Да, китайская тупиковая муфта до 96 волокон стоит 45 баксов - http://shop.nag.ru/catalog/item/01676

[nag-f]

А чего так долго-то? Не, я конечно не истина в последней инстанции, но по ощущениям ребята за 3-4 часа муфту на 64 волокна собирают.

Ощущения - это чувства, а чувства - субъективны.

 

Строительных запасов по столбам навешено много - без вставления кусков обходится обычно.

Ну что за маразм. Мы говорим не о магистральных кабелях. А о групповых кабелях к абонентам. Тут через каждые 200-300м муфта-отвод на квартал. Порвали, значит замена пролета. Если есть на поврежденном пролете с двух сторон не вскрытые транзитные модули - то замена муфт на этом пролете на большей емкости.

 

Да, китайская тупиковая муфта до 96 волокон стоит 45 баксов - http://shop.nag.ru/catalog/item/01676

Это барахло стоит столько с одной кассетой, добавьте в нее еще 3 по $10, а через 3 года оно рассыпется на открытом воздухе. Проверено!

 

P.S. Вы советуете на открытом воздухе муфту под сальник, а не под термоусадку? :) По вашим советам ощущается полное отсутствие опыта эксплуатации ВОЛС.

Изменено 19 марта, 2011 пользователем nag-f

[Nag]

Ну что за маразм. Мы говорим не о магистральных кабелях. А о групповых кабелях к абонентам. Тут через каждые 200-300м муфта-отвод на квартал. Порвали, значит замена пролета. Если отводы без полного вскрытия модулей - то замена муфт.

Ну что за маразм - групповые отводки не столь многоволоконны. :-) Даже если кабеля и идут параллельно, ктож будет на каждом столбе рубить 64-128 волокон?

 

Это барахло через 3 года рассыпется на открытом воздухе. Проверено!

:-) Разве что если кривыми руками передирать раз по пять в год.

 

Сальник, собранный руками, стоит ничуть не хуже термоусадки. Проверено. :-)

Впрочем - http://shop.nag.ru/catalog/item/03394 - под термоусадку даже немного дешевле, но там надо трубку докупать, целых 5-10 баксов за метр. :-)

 

стоит столько с одной кассетой, добавьте в нее еще 3 по $10

Где только такие цены берешь? Сплайс-пластина стоит 1,5 бакса. Это во-первых.

Во-вторых, читай описание - это цена с 4-мя платинами, т.е. полностью набитая.

[nag-f]

Сальник, собранный руками, стоит ничуть не хуже термоусадки.

Это тоже ощущения, как и монтаж пары ОК64 и трех отводов скажем по ОК12 за 3-4 часа?

 

:-) Разве что если кривыми руками передирать раз по пять в год.

Когда инженер начинает делать выводы опираясь на свои ощущения, то ему пора на пенсию. Достаточно один раз посмотреть на качество пластика приведенных вами муфт, что бы никогда в жизни не брать их в руки.

 

Я использую такие:

http://www.kc-r.ru/sites/default/files/fosk400.jpg

 

Чего и всем желаю.

Изменено 19 марта, 2011 пользователем nag-f

[Nag]

Когда инженер начинает делать выводы опираясь на свои ощущения, то ему пора на пенсию. Достаточно один раз посмотреть на качество пластика приведенных вами муфт, что бы никогда в жизни не брать их в руки.

Уф. Ну хочешь если как-то задеть - продолжай. :-) Забавно получается.

По пластику - диагноз по фотографии, да? По секрету скажу - китайцы делают три варианта муфт. Из вторичного пластика, нормального, и с арматурой из нержевейки.

Нержевейка это излишество, а нормальный пластик позволить себе вполне можно. Т.е. мы завозим "второй" вариант.

 

Я использую такие:

http://www.kc-r.ru/sites/default/files/fosk400.jpg

Фу, какая дрянь. Сразу же видно. %-)

Так тебе нравится, да? Привычный уровень общения?

[nag-f]

Уф. Ну хочешь если как-то задеть - продолжай. :-) Забавно получается.

По пластику - диагноз по фотографии, да? По секрету скажу - китайцы делают три варианта муфт. Из вторичного пластика, нормального, и с арматурой из нержевейки.

Нержевейка это излишество, а нормальный пластик позволить себе вполне можно. Т.е. мы завозим "второй" вариант.

Нет не по фотографии. По опыту эксплуатации.

 

Фу, какая дрянь. Сразу же видно. %-)

Так тебе нравится, да? Привычный уровень общения?

Мне индифферентно на ваш уровень общения. Все что я могу сказать, вы не эксплуатируете сеть на базе ВОЛС в ч/с и никогда ее не эксплуатировали. Ваша роль - втюхать привезенное из Китая барахло. Да, китайские муфты есть разного качества. Закупленные в России у партнеров пара образцов ваших муфт - была просто через год выброшена в мусорный бак. Какого они там были варианта, мне лично безразлично, я готов переплатить $50 на муфте за стабильно высокое качество.

Изменено 19 марта, 2011 пользователем nag-f

[Nag]

Мне индифферентно на ваш уровень общения. Все что я могу сказать, вы не эксплуатируете сеть на базе ВОЛС в ч/с и никогда ее не эксплуатировали. Ваша роль - втюхать привезенное из Китая барахло. Да, китайские муфты есть разного качества. Закупленные в России у партнеров пара образцов ваших муфт - была просто через год выброшена в мусорный бак. Какого они там были варианта, мне лично безразлично, я готов переплатить $50 на муфте за стабильно высокое качество.

Когда аргументы кончаются - появляется перевод именно на такую тему. Даже закупки какие-то всплывают, но обязательно "через партнеров", чтоб не проверить. Ну типа, хоть набздеть в тему, если что-то доказать не получилось. Не задевает, т.к. муфты - стабильная позиция в продаже уже лет пять.

 

ЗЫ. Оптику и весил и эксплуатировал. Хоть и давненько уже, дальше все больше за спиной стоял.