[Гость]

Est' internet provaider. Uzeri podlkyuchayutsya kak po modemu tak i po Ethernet-u.

Est' neskol'ko radiolinkov na 2.4. V tom chisle i mezhdu segmentami seti. Internet tozhe cherez radiolink...

Iz vseh licenziy est' tol'ko telematika.

Chem mne grozit rabota bez vseh ostal'nih licenziy?

Konkretno pliz licenziya, zakon, shtraf ili eshe chego...

Naskol'ko real'no pod eto popast'?

Est' konkurenty nedobrazhelateli kotorie mogut nakapat'...

A kuda konkretno oni nakapayut? GSN? OBEP ?

i est' voobshe real'nie proigrannie provaiderami dela...

Esli mona to ssilku pliz.

Spasibo.

[Связьконсульт]

Ответственность в данной ситуации может наступить с двух сторон. Со стороны налоговой - за незаконное предпринимательство. И со стороны УГНСИ - за предоставление услуг передачи данных без соответствующей лицензии, и за работу РЭС без разрешений.

Вместо поиска различных ссылок посмотрите Кодекс РФ об административных правонарушениях. По соответствующим статьям предусмотрена вилка штрафов, конкретный размер определяется административной комиссией. Возможна также конфискация оборудования. Но это уже УГНСИ сам сделать не сможет - нужно передавать дело в суд. Поэтому, как правило, УГНСИ на это не идет.

Благо, дубина и так основательная есть.

Реально дело будет происходить так:

- на вас нажалуются;

- УГНСИ проверит факты, соберет материал;

- придет инспектор, составит протокол и пригласит Вас на админ-ю комиссию;

- Вас оштрафуют на 20 МРОТ;

- и будут следить дальше;

- Вы остановить работу не сможете;

- придут повторно;

- оштрафуют серьезнее, направят материалы в Минсвязи на приостановление действия лицензии на ТМС;

- дальше желающих испытывать судьбу обычно не находится :)

[Гость]

Я думаю это самый главный вопрос в этом разделе вообше!

А чем я рискую собственно?

Хочеться просто оценить возможный ущерб и скоимость его предотвращения!

 

Неужели максимум чем я рискую это 20 минималок???

Этож копейки!

Так а какой мне смысл сейчас про все это чесаться...???

Когда придет время оплачу этот штраф и там уже видно будет!

А то что нет лицензии на передачу данных в УБЭП не подадут.

Воде как незаконная деятельность 181 статья УК РФ... До семи лет...

Или это все бред?

 

Поясните мне плиз светит ли мне что то реально страшное или мона пока и не волноваться?

Хочеться не только ссылки на законы но и как они выполняются в реальности.

[Связьконсульт]

УК - не бред. И статья работает.

Но на первое время от него можно застраховаться, получив вторую лицензию. Тем более, что дело это нехитрое.

 

А лицензии есть - остался только Госсвязьнадзор.

Но насчет максимума в 20 минималок - это либо Вы не поняли, либо я неточно выразился.

Это - на первый раз.

Но не нужно думать, что заплатил штраф - и свободен.

Завтра они придут опять.

И в пятницу.

И сумма будет расти.

А потом - приостановление лицензий.

Потом - их прекрашение. И тогда - УК.

 

Ну все как в жизни. Если болезнь не лечить, а расчесывать :)

[Гость]

Лицензии на ТМ, как правило, достаточно, не заморачивайтесь.

Проблемы у вас другие:

1) Лицензию надо подтвердить вводом в эксплуатацию сети, иначе - подойдет срок, и вы ее лишитесь. Предоставление услуг без получения разрешения - сначала штраф, дальше по нарастающей.

2) Радиолинки вы используете, думаю, незаконно, снять их и увезти вправе любой милиционер, смотрите КоАП.

3) Сети Ethernet протянуты, видимо, без согласований и проектов - это тоже чревато.

Сергей

www.gptelecom.ru

[Гость]

Хочу накапать на конкурента. :)

 

Надо срочно заркыть его радиолинк!

Научите если получиться напишу подробный отчет!

это будет урок всем провайдерам и хорошая реклама всем проектировщикам.

Ведь не зря они свой хлеб едят!

Т.е. мой мини проект закрыть радиолинк с максимальными потерями для конкурента! :)

 

Тут написано что может прийти милиционер и забрать его.

На основании чего он это делает? Может ли он это сделать на основаниии жалобы жителей здания у которых болит голова от антенны :)?

Антенны установлены в месте к которому нет свободного доступа.

Ему нужен ордер чтобы изьять его? Или достаточно чьей то жалобы?

 

Какая это статья КоАП?

[Гость]

Ничего гаду не говорите - стучать каждый может, а надо работать и делать так чтобы юзеры к тебе сами ломились....., хотя я бы тоже не отказался чтобы конкурентов закрыли, но стучать не пошёл бы, если вы работаете хорошо они сами к вам перейдут, если нет - к конкуренту..., максимум потрь только при высокой стоимости подключения

[avm]

Хочу накапать на конкурента. :)

 

При таких просьбах очень некрасиво оставаться анонимным... Назовите себя (честно, желательно с номером лицензии связи), а также укажите адрес эл.почты конкурента (желательно номер их лицензии связи), что ему можно было сообщить о том совете который Вам возможно здесь дадут, чтоб он мог предпринять меры по приведению данного линка в соответствии требованиям. Это будет честно.

[Гость]

это будет урок всем провайдерам и хорошая реклама всем проектировщикам.  

Проходите, здесь не подают.

[Гость]

A v chem gad ne prav?

 

Tozhe inogda hovhet'sya bit' Gadom :)

A chem sud s konkurentom otlichaetsya ot drugih vidov konkurentnoy bor'bi?

Ili vrode kak stuchat' ne horosho?

Tak ved' ya polnost'yu legalizovanniy provaider. Vlozhil v eto svoi oborotnie den'gi.

I seychas hochu ubrat' konkurenta! Prichem po zakonu! Tipa vas moral'nie problemy muchayut ili chego?

 

A informaciya na samom dele ne takaya uzh i secretnaya.

I esli budet FAQ "kak nastuchat' na provaidera?" eto budet moshnim katalizatorom

sudebnih del. I kak sledstvie bolee bisroy legalizacii setey.

 

Chto kstati privedet k nehilomu sprosu vsyakih proektirovshikov...

 

Tak chto moya destruktivnaya ideya:

kakomu nit' iz proektirovshikov napisat' anonimno podrobniy FAQ.

I vilozhit' v internete

 

Eto vse shutka!!!!!!!

V kotoroy est' dolya pravdy....:(

[avm]

Eto vse shutka!!!!!!!

V kotoroy est' dolya pravdy....:(

Тоже мне - отмазался, блин.

 

A v chem gad ne prav?

В методах... По всей видимости у нас разные взгляды на "конкурентную борьбу".

Если "стукачество" в ethernet-провайдинге примет повальный характер (имею ввиду не между конкурентами, а между пользователями и провайдерами - вы ж не за частичную грамотность, надеюсь, радеете?), то приведет это не улучшению качества, а к укрупнению монополий. То есть рынок переместится из сферы малого бизнеса сразу в крупный. При этом способов влияния на качество услуг не прибавится, а наоборот.

 

Сфера ETHERNET-провайдинга НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПОЛНОСТЬЮ ЗАКОННОЙ, ибо все существующие нормы связи на нее не расчитаны. ДЫРЫ ЕСТЬ У ВСЕХ! Не смотря на наличие лицензий, проектов, узлов, и т.д. Предлагаю все у Вас имеющие легализационные документы рассматривать как конкурентное преимущество при проведении рекламной компании, а не как средство уничтожения тех кто до вас этот рынок сформировал, или продолжает его для вас же развивать. Иначе в ответ (возможно после ликвидации) они вас поимеют еще круче. Только разница будет лишь в том что Вы в свой развалившийся "легальный" бизнес вложите больше чем они...

 

Это деструктивный подход - война. А война (в нашей стране в частности) никогда ничего хорошего населению не приносила!

[Гость]

A cenovaya voyna chem luchshe?

Tipa blagorodnee i gorazdo chestnee?

[Гость]

eto vse ochen' interesno!

Mne ochen' interesno rassmotret' vse so storoni Gada! :)

Vpolne vozmozhno chto bit' Gadom emu zhe dorozhe!

[Veskit]

Нет, на самом-то деле есть доля правды во всем этом...... Почему вот крупным провам стучать - так это нормально, а нам ,маленьким нельзя? Хотяб на тех же крупных... (вот пришел крупный пров и давай без согласований с ЖЭКом тянуть кабеля. А на нас, скотина, настучал.. и мне теперь платить, а он сухи мз воды? Не честно... Или опять же: (пример совсем из жизни) Два провайдера, маолодых. в одлном районе. Только один озаботился лицензиями, занимается утряской с ЖЭКом и пректированием сети. За все платит бабки. А второй, не хочет ни чем подобным заниматься. В итоге у первого - 2000 подключение, а второго - 500р. При качестве услуг ~одинаковом куда пойдут юзеры? Правильно. А потом второй получит лицензии и скупит первого. А 1-му тоже кушать хочется. Так почему-бы ему не воспользоваться тем, что он оказался законопослушнее? И скупить 2-го... (юзеры не страдают, они просто начинают деньги другому платить) Все ведь хорошо? Да - стучать свинство. А 500р за подключение не свинство? Депинг чистой воды....... За такое вообще морду бить надо :о)))

[Andrei]

вот пришел крупный пров и давай без согласований с ЖЭКом тянуть кабеля. А на нас, скотина, настучал..  

к сожалению, в отрасли связь действует принцип "по понятиям": что позволено юпитеру, то не позволено быку. у монополистов все в ГСН схвачено, т.к. ГСН кормится с отчислений операторов. ну и кто ему больше этих отчислений дает: межрегиональная Электросвязь или домовая сеть?

[avm]

Так почему-бы ему не воспользоваться тем, что он оказался законопослушнее? И скупить 2-го...

Тут речь идет не о "скупить", а о "удавить". А у юзеров выхода не будет - "сами приползут к первому"... Эта позиция изначально и не правильная, imho.

 

"Крупный пров без согласования" - да не в жизь не поверю, что бы на такой риск кто-то пошел из "крупных". Просто может вы не в курсе, что соответствующие бумаги есть?

 

В вашем примере "совсем из жизни" - дык тот кто за 2000 подключает не занимается рекламой через газеты, объявы, демонстрации, подключения городских служб/школ/администрации/т.д.? Второй (тот что за 500) - этого делать не может - а если делает, и это сходит ему с рук, пишите статью в местную газету - "оператор ?1 предоствляющий услуги на основании лицензий Мин.связи объявляет о программе перехода для всех подключившихся до такого-то числа к незаконным провайдерам, всего за 1000 рублей...". Если ваши доводы Ваших конкурентных преимуществах покажутся клиентам вескими, то перейдут. Заберите у них часть клиентов (которые САМИ к Вам перейдут), а все остальные задумаются почему это произошло... Если не перейдут, то пишите тому провайдеру, что если он не прекратит ценовой демпинг и не согласует свои тарифы с Вами, вы вынуждены будете обращаться в ГСН... Кроме того, следует после общения с их руководством "поработать" с их персоналом по поводу перехода в "законную" компанию связи...

 

Но НЕ НУЖНО ВТИХУЮ ПОДЛИТЬ! - это никому благо не сделает, кроме затаенной обиды с последующей местью. Интелегентнее, господа. Не следует учиться у "плохих" дядей, и нас начнут уважать за то что мы хорошие, а не злые/сильные...

[Udjin]

Господа, ну что за детство. Что в провайдинге что в бизнесе.

Так.

Дружно, в колонну по одному дуйте на сайт минсвязи или электросвязи.ком и читать РД - руководящие документы по телематике и передачи данных.

Потом положения о связьнадзоре.

Потом приказы.

Потом - Гражданский кодекс.

Потом и только потом начинайте делать свою игру.

 

Обращаю внимание - зачастую тот кто начинает войну попадает не только под гражданский кодекс но и под уголовную статью.

Как именно это происходит? А вот не скажу - читайте документы.

[Nag]

Обращаю внимание - зачастую тот кто начинает войну попадает не только под гражданский кодекс но и под уголовную статью.  

 

Уф... Сложно-то как. ;-)

Есть старый закон.

Первым забирают того, на кого настучали.

Вторым - того, кто стучал. Чтоб не повадно было.

Так было, так есть, так будет. :-)

[Гость]

НУ второго наверно не забирут, хотя зависит от полноты наличия бумажек, но за выполненный долг по устранения конкурента денежку попросят..., и что самое главное - он её наверняка даст!

[umike]

Но НЕ НУЖНО ВТИХУЮ ПОДЛИТЬ! - это никому благо не сделает, кроме затаенной обиды с последующей местью.

точно, дадут денег наркоманам, те приползут безлунной ночью, оторвут все провода и антенны нафик и расшибут вдребезги...

 

P.S. это не шутка