Upgrade сети

[p10neer]

Всем привет!

 

В следующем году планируется апгрейд сети - переход на 10G, и хотелось бы уйти от текущего L2 кольца, более чем из 20 каталистов 3750.

Сравниваются предложения на базе оборудования трех вендоров: Cisco, Juniper, Huawei. Они все предлагают переходить на MPLS.

 

Вопрос 1. Реально сейчас нет альтернативы MPLS при создании metro сетей?

 

Для замены 3750 на каждый узел было предложено:

от Cisco - Catalyst ME 4924-10G

от Juniper - EX4200

от Huawei - S9303

 

Ядро:

от Cisco - c7606 + ES20

от Juniper - MX480

от Huawei - CX600

 

Вопрос 2. Интересуют отзывы пользователей данных железок.

 

Сейчас весь трафик проходит через ядро и считается по netflow (билинг поддерживает еще учет по snmp).

 

Вопрос 3. При переходе на MPLS, не появится ли проблем с учетом трафика и СОРМом?

 

В данный момент клиенты подключаются только по ADSL (PPPoE + IPoE), возможно будет и FTTx. Есть тестовая трансляция IPTV, планируется коммерческая эксплуатация.

 

Заранее спасибо за Ваши ответы.

[tgz]

Лично я бы строил на J. C со своими недороутерами 7600 уже изрядно достало. Про H и говорить нечего, итак все понятно.

[p10neer]

Спасибо за отзыв, а как у J с netflow?

[Stak]

Лично я бы строил на J. C со своими недороутерами 7600 уже изрядно достало. Про H и говорить нечего, итак все понятно.

Аргументируете?

[White_Alex]

Ядро:

от Cisco - c7606 + ES20

от Juniper - MX480

от Huawei - CX600

 

Вопрос 2. Интересуют отзывы пользователей данных железок.

 

Сейчас весь трафик проходит через ядро и считается по netflow (билинг поддерживает еще учет по snmp).

 

Вопрос 3. При переходе на MPLS, не появится ли проблем с учетом трафика и СОРМом?

2. у нас ядро как раз-таки на 7606+ES20, H-VPLS в полный рост, впечатления пока только положительные

3. у нас не появилось проблем, пришлось правда по настоянию "органов" купить более производительный железка для СОРМ:-)

 

встречный вопрос, у Вас в качестве BRAS что планируется? вообще как терминировать абонентов собираетесь?

[tgz]

Аргументируете?

Как я уже говорил, 7600 - 4k vlan на шасси, а дальше соси. Достаточно?

 

Спасибо за отзыв, а как у J с netflow?

Начнем с того, что там j-flow. Закончим тем, что тарифицировать абонентов помеглбайтно с каждым днем все дороже и дороже. То же самое касается слова NAT.

 

[woody]

Лично я бы строил на J. C со своими недороутерами 7600 уже изрядно достало. Про H и говорить нечего, итак все понятно.

а чем H х?

[azakharov]

Брали на тест L3-коммутаторы Extreme Networks из линейки X450.

Понравилась модель с 24 x 1G SFP и 2 x 10G - на агрегацию самое оно.

 

2p10neer: если есть желание могу дать контакт нашего сетевика, который щупал железки

[tgz]

а чем H х?

Китайца, который умеет звонить в Китай кормить дорого.

[nnm]

Аргументируете?

Как я уже говорил, 7600 - 4k vlan на шасси, а дальше соси. Достаточно?

Там вроде букаффки ES-20 были упомянуты. Если услуги только L2, то упомянутые 4k могут стать теоретическим ограничением... :)

 

Спасибо за отзыв, а как у J с netflow?

Начнем с того, что там j-flow. Закончим тем, что тарифицировать абонентов помеглбайтно с каждым днем все дороже и дороже. То же самое касается слова NAT.

А по середине не забудем упомянуть, что j-flow потребует сервисного модуля... :)

 

По теме - Очень правильный вопрос про BRAS и терминацию абонентов. Без ответа на него ничего не скажешь.

Edited August 27, 2009 by nnm

[p10neer]

Наконец то оживление :)

 

2ALL & White_Alex

На данный момент клиенты терминируются на куче с720х, H рекомендует/предлагает терминировать централизованно на ME60. C сказала можно и так и эдак. У J есть хорошие/мощные BRAS, ЭрТелеком у нас перешел на них с циски.

 

2tgz

у нас руководство помешано в подсчете всего и вся :(

 

2azakharov

Спасибо, не надо. Тут среди этих бы выбрать и не промахнуться.

 

 

 

 

[Konstantin Klimchev]

Там вроде букаффки ES-20 были упомянуты. Если услуги только L2, то упомянутые 4k могут стать теоретическим ограничением... :)

На ES20 и только L2???

Хотя vpls это L2 или L2.5? Но может случиться и 4K vpls'ов может не хватить, но так даааалеко мои мечты не улетают....

 

 

 

[tgz]

Там вроде букаффки ES-20 были упомянуты. Если услуги только L2, то упомянутые 4k могут стать теоретическим ограничением... :)

Расскажите же всем нам как. Я просто жажду узнать магический способ получить на 7600 больше, чем 4к.

 

у нас руководство помешано в подсчете всего и вся :(

Я, к сожалению, не могу научить Ваше руководство считать сначала деньги, а потом байты.

 

 

Хотя vpls это L2 или L2.5? Но может случиться и 4K vpls'ов может не хватить, но так даааалеко мои мечты не улетают....

Для кастомера это L2. Как это выглядит для оператора никого, кроме этого оператора, не волнует.

 

[Konstantin Klimchev]

Хотя vpls это L2 или L2.5? Но может случиться и 4K vpls'ов может не хватить, но так даааалеко мои мечты не улетают....

Для кастомера это L2. Как это выглядит для оператора никого, кроме этого оператора, не волнует.

Для кастомеров:

vlan на доступ, куча объединений офисов (L2), последние мили для первичных провайдеров (L2).

в ядре меньше 100 этих самых L2 (это у нас).

 

Вопрос: сколько мне нужно подключить электрочайников, кипятильников, холодильников с per-vlan на электобытовое устройство, чтоб упереться в ограничения 4K vpls'а?

Edited August 27, 2009 by Konstantin Klimchev

[nnm]

Там вроде букаффки ES-20 были упомянуты. Если услуги только L2, то упомянутые 4k могут стать теоретическим ограничением... :)

Расскажите же всем нам как. Я просто жажду узнать магический способ получить на 7600 больше, чем 4к.

Я не сказал, что я знаю способ преодолеть это ограничение. Я сказал, что с ним можно не столкнуться. PtP EoMPLS на ES-20 не расходует VLAN.

[nnm]

to p10neer: А какая топология в модернизированной сети ожидается? Потому что если не разбивать кольцо из 20-ти 3750 на кольца меньшего размера, то никакой MPLS не поможет...

[p10neer]

Да пока все предлагают заменить кольцо L2 на кольцо L2.5 aka MPLS. 3750 с магистрали уйдут на распределение.

[White_Alex]

Да пока все предлагают заменить кольцо L2 на кольцо L2.5 aka MPLS. 3750 с магистрали уйдут на распределение.

все Вам правильно рекомендуют сделать, цепочки из 3750-х в кольца и в ядро двумя концами, а к агрегации звездой доступ, классика российского жанра получится

Brasы кстати можете по началу и не обновлять на мой взгляд, ну или если есть у вас бюджет, поставьте что-нить из серии 10-тонника от Cisco или ERX от J, и те и другие с самой лучшей стороны себя зарекомендовали, но денег стоят жЫвотные...:-))

[tgz]

Я не сказал, что я знаю способ преодолеть это ограничение. Я сказал, что с ним можно не столкнуться. PtP EoMPLS на ES-20 не расходует VLAN.

А где же будет жить IP адрес? На другой коробке? А если ее нет? Не кажется ли Вам, что это лишние расходы?

 

[tgz]

Вопрос: сколько мне нужно подключить электрочайников, кипятильников, холодильников с per-vlan на электобытовое устройство, чтоб упереться в ограничения 4K vpls'а?

Я Вам по секрету скажу, что работать 7600 перестанет еще до того, как Вы туда 4к виланов заведете.

[Konstantin Klimchev]

Вопрос: сколько мне нужно подключить электрочайников, кипятильников, холодильников с per-vlan на электобытовое устройство, чтоб упереться в ограничения 4K vpls'а?

Я Вам по секрету скажу, что работать 7600 перестанет еще до того, как Вы туда 4к виланов заведете.

Я даже в этом уверен, ибо лет через 7-10 проведем модернизацию сети (не что не вечно под луной), а к тому времени - дай бог как-то пару-тройку сотен vpls придумать еще нужно как задействовать...

 

 

А "туда 4к виланов заведете" - да в легкую я заведу туда и больше (а может и на агрегации заQinQшу), если понадобится, и сразу в vpls'ы загоню в service instance'ах :) в каждый порт по 1k, портов на одной карте - 20.

 

ЗЫ.

смотрю щас про ES20 для SRB (Cisco 7600 Series Ethernet Services 20G

Line Card Configuration Guide):

Layer 2 Features: 16K VLAN scaling

Для SRC(D), если мне память не изменяет, больше.

Edited August 28, 2009 by Konstantin Klimchev

[tgz]

А "туда 4к виланов заведете" - да в легкую я заведу туда и больше (а может и на агрегации заQinQшу), если понадобится, и сразу в vpls'ы загоню в service instance'ах :) в каждый порт по 1k, портов на одной карте - 20.

Итого 20к виланов на плату? Это бред.

 

смотрю щас про ES20 для SRB (Cisco 7600 Series Ethernet Services 20G

Line Card Configuration Guide):

Layer 2 Features: 16K VLAN scaling

Для SRC(D), если мне память не изменяет, больше.

Верить маркетинговым документам нельзя. Иначе так и будете по форумам

безграмотностью позориться.

 

[Konstantin Klimchev]

А "туда 4к виланов заведете" - да в легкую я заведу туда и больше (а может и на агрегации заQinQшу), если понадобится, и сразу в vpls'ы загоню в service instance'ах :) в каждый порт по 1k, портов на одной карте - 20.

Итого 20к виланов на плату? Это бред.

 

смотрю щас про ES20 для SRB (Cisco 7600 Series Ethernet Services 20G

Line Card Configuration Guide):

Layer 2 Features: 16K VLAN scaling

Для SRC(D), если мне память не изменяет, больше.

Верить маркетинговым документам нельзя. Иначе так и будете по форумам

безграмотностью позориться.

Да блин, instance вы хоть представляете что есть такое и как работает или только читали?

и на плату не 20k, а 16k vlan'ов (из Guide привел) . И еще - кое веки Configuration Guide стали Маркетинговыми документами?

Про фразу "заведете" (от "завести из вне в порт", я правильно понял?) вы уже и забыли, непогрешимый вы наш....

Edited August 28, 2009 by Konstantin Klimchev

[ingress]

Я не сказал, что я знаю способ преодолеть это ограничение. Я сказал, что с ним можно не столкнуться. PtP EoMPLS на ES-20 не расходует VLAN.

А где же будет жить IP адрес? На другой коробке? А если ее нет? Не кажется ли Вам, что это лишние расходы?

вапще есть карты с плюсиком, на них могут жить адреса.

стоит 60к по жопель :)

[tgz]

Да блин, instance вы хоть представляете что есть такое и как работает или только читали?

Ну расскажите.