Kuzmich Опубликовано 26 ноября, 2007 · Жалоба Пришли дяди из Ростехнадзора, и пристали к Биллинговой Системе на предмет наличия на нее всяких поверок и внесения в реестр средств измерения. Вопрос - к кому с таким приходили, и кто как отмазывался. ИМХО, вообще бред, ибо "измерение" это "сравнение с эталоном". Есть где-нибудь эталон рубля или байта? С другой стороны при расчетах используется время... не длительность сеанса, конечно, но есть тарифные планы с ценой, зависящей от времени суток. Опять же, отключать абонентов по отрицательному балансу с наступлением нового расчетного периода надо не раньше, чем этот период наступит. К сожалению, в ОТТ на АСР есть строчка, что трафик должен ИЗМЕРЯТЬСЯ с точностью до одного байта, так что формальные причины для отнесения АСР к средствам измерения в принципе присутсвуют. С другой стороны, никто и не запрещает мне вообще не использовать АСР, и вести взаиморасчеты на логарифмической линейке. Если не получится грамотно отмазаться, второй вопрос: Кто нибудь реализовывал соединение с Системой Единого Времени, на каком оборудовании и почём. Накопал Quatzlock A8-B с синхронизацией по GPS и Владимирский УСВ-1. Цена на первый неизвестна, второй - ~1000 евро. Сертификат конечно вещь нужная, но если мой КПК за 15 000 руб синхронизирует свои часы с GPS, не бред ли платить в 2.5 раза большую сумму за то же самое, но только без сотового телефона, MP3-плеера и Pocket-Excel... P.S. АСР - коммерческая, с действительным сертификатом минсвязи. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Barcha Опубликовано 26 ноября, 2007 · Жалоба ИМХО бред, оборудование, которое учитывает время сертификат связт имеет, АСР тоже имеет - в сад. Где-то я читал, что АСР не является средством метрологии, попробую вспомнить откуда вычитал, напишу. А так существуют вроде правила сертификации АСР, я думаю от их прочтения хуже не будет, а может и что полезное найдете. P.S. Помоему такая тема на electrosvyaz.com поднималась давным-давно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 26 ноября, 2007 · Жалоба Средством измерения является не АСР, а оборудование. Сертификат об утверждении типа средств измерений существует, например для телефонных станций. Ко мне тоже метрологическая служба приставала по поводу услуг Dial-Up. Я им показал сертификат на АТС и сказал, что данные о продолжительности соединений ьерутся с АТС а не с аксцесс сервера. Отстали. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kuzmich Опубликовано 26 ноября, 2007 · Жалоба Наши - не отстали. Странно, почему еще к 1С:Бухгалтерии не прикопались, и к банк-клиенту... т.е. мне в результате нужно будет получать метрологические сертификаты на сервера телематических служб и PC-роутеры (всё с сертификатами ССС)? Кстати, в Реестре Средств Измерения не встречается слова cisco, маршрутизатор, а слово "коммутатор" в единственном экземпляре - "Система измерения длительности соединений в составе коммутатора сети радиодоступа стандарта CDMA ". Раз ни одной кошки нет в ГРСИ, ни одной АСР-ки, работающей по трафику - должен быть какой-то документ, в котором сказано, что трафик не является объектом измерений. Ну или закрытый список того, что объектом измерения является... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 26 ноября, 2007 · Жалоба Раз ни одной кошки нет в ГРСИ, ни одной АСР-ки, работающей по трафику - должен быть какой-то документ, в котором сказано, что трафик не является объектом измерений. Ну или закрытый список того, что объектом измерения является... Если у Вас нет услуг с тарификацией по времени соединения - можете посылать проверяющих лесом, т.к. действительно, измерение - это сравнение с эталоном, а эталона байта не существует. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kuzmich Опубликовано 26 ноября, 2007 · Жалоба Если у Вас нет услуг с тарификацией по времени соединения - можете посылать проверяющих лесом, т.к. действительно, измерение - это сравнение с эталоном, а эталона байта не существует. Если бы и еще дату регистрации в минюсте этого бесспорного утверждения отыскать... А то они конечно лесом пойдут - но прав у нас не тот, кто прав, а у кого больше прав. Правильно было бы не доводить до конфликта, а доказать им, что они не правы, но мы на них за это не обижаемся... А по второму вопросу ничего не известно? Вроде как точное время у нас по Маяку вещают, только он расходится с ntp.imvp.ru нипадецки. Может быть есть какие-нибудь атомные часы с интерфейсом RS-232 за недорого? Или прецедент использования ntp на публичных сетях, как источник сигналов точного времени? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 26 ноября, 2007 · Жалоба Если бы и еще дату регистрации в минюсте этого бесспорного утверждения отыскать... Это к юристам.... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrew40 Опубликовано 26 ноября, 2007 · Жалоба Kuzmich, попробуйте для начала почитать здесь http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=37151 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kuzmich Опубликовано 26 ноября, 2007 · Жалоба ИМХО бред, оборудование, которое учитывает время сертификат связт имеет, АСР тоже имеет - в сад. Где-то я читал, что АСР не является средством метрологии, попробую вспомнить откуда вычитал, напишу. А так существуют вроде правила сертификации АСР, я думаю от их прочтения хуже не будет, а может и что полезное найдете. P.S. Помоему такая тема на electrosvyaz.com поднималась давным-давно. Вот эта тема - http://www.electrosvyaz.com/forum/viewtopic.php?t=5116. Однако правильный ответ там дан в 2003 году. Сейчас новые ОТТ к АСР - http://www.garant.ru/prime/20070717/91493.htm, и такой хорошей главы, как "метрологическое обеспечение" там нет. Kuzmich, попробуйте для начала почитать здесь http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=37151 О, спасибо! Почему-то в поисковом движке я эту тему не отловил :( Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kuzmich Опубликовано 26 ноября, 2007 · Жалоба Kuzmich, попробуйте для начала почитать здесь http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=37151 Спасибо! Почему-то не удалось найти эту тему "поиском", ну да ладно, спишем на кривые руки и бессонные ночи. В процессе разборок выяснилось: В соотвествии со статьей 8 Закона Российской Федерации "Об обеспечении единства измерений", "2. Решения об отнесении технического устройства к средствам измерений и об установлении интервалов между поверками принимает Госстандарт России." Вот где бы достать перечень того, что Госстандарт решил... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrew40 Опубликовано 26 ноября, 2007 · Жалоба Вот где бы достать перечень того, что Госстандарт решил...В указанной теме написали - "..Вы не продавец, абонент - не покупатель. Этот закон на УСЛУГИ не распространяется..."А если говорить о конкретном устройстве - см. единый госреестр средств измерений. Правда вопрос ГСН был не по этому поводу. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ksm Опубликовано 26 ноября, 2007 · Жалоба В процессе разборок выяснилось: В соотвествии со статьей 8 Закона Российской Федерации "Об обеспечении единства измерений", "2. Решения об отнесении технического устройства к средствам измерений и об установлении интервалов между поверками принимает Госстандарт России." Вот где бы достать перечень того, что Госстандарт решил... Собственно, вот и ответ на вопрос - сделайте офф.запрос в Госстандарт о наличие Вашего оборудование в госреестре. А там по результатам ответа - нету Вашего оборудования (скорее всего) - в сад, есть (маловероятно) - пусть предоставят процедуру поверки. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kuzmich Опубликовано 26 ноября, 2007 · Жалоба Вот где бы достать перечень того, что Госстандарт решил...В указанной теме написали - "..Вы не продавец, абонент - не покупатель. Этот закон на УСЛУГИ не распространяется..." Это еще доказать надо, что я не продавец. В том законе не написано, что он действует на покупку-продажу только товаров. Все эти "козыри" будут предъявлены, благо время на выполнение предписания еще есть. Только хочется их побольше собрать :) А то придешь с одним, а они ткнут в какое-нибудь постановление от "позавчера", и доказывай им потом, что закон обратной силы не имеет. Лучше подготовиться лучше :) А если говорить о конкретном устройстве - см. единый госреестр средств измерений. Правда вопрос ГСН был не по этому поводу. Так к нам и не ГСН пришел. С ним то как раз всё в порядке. P.S. Письмо "куда надо" с вопросом написал. Только ответят ли они на него за время, отведенное в "предписании" - науке не известно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrew40 Опубликовано 27 ноября, 2007 · Жалоба Это еще доказать надо, что я не продавец. В том законе не написано, что он действует на покупку-продажу только товаров.Связь - УСЛУГА. ЛЮБАЯ услуга ОКАЗЫВАЕТСЯ, а не ПРОДАЕТСЯ. Ткните в соответствующие разделы ГК.Так к нам и не ГСН пришел. С ним то как раз всё в порядке.Извиняюсь, не заметил. Ну этих по данному вопросу сразу в Суд. Вернее, пусть они сами идут этим адресом. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...