1.

[Alex Boosh]

а можно коротко и ясно свою позицию очертить? а то воды поналили море...

и чем дальше тем больше предлогов чтобы поспорить...

[Гость]

основными ее пользователями на 95% являются школьники и студенты в возрасте 12-27лет при том основная ее часть 14-22 т.е. неплатежеспособна в этом весь ответ, для многих и 200р. много, компьютер им обычно покупают родители на день рождения для игр и учебы, а на счет инета они не договаривались, а платежеспособные корпоративные клиенты уже давно имеют инет, а роду деятельности и близко к ДС не подойдут.

Ерунда. Если в сети из четырех компов четыре компа имеют школьники, то это не показатель совершенно. На таких числах статистику не делают, поэтому дальнейшие рассуждения на эту тему- флэйм чистой воды.

 

Платежеспособные же клиенты близко подойдут к любому способу выхода в Сеть, который обеспечит им: а) качество; б) хорошее отношение стоимость/качество. Если ДС это обеспечивает, то почему нет?

Обеспечение качества - отдельный разговор, в "технической" ветке все, собссно, об этом. И, конечно, сетка которая подрубает корпоративных клиентов ДС уже называться не будет, но кто здесь особо озабочен названием? Важна суть.

 

К чему это я? а к тому ДС при нынешних ценах на инет в них они очень дороги, остается только возразить Nagу,

Хм. Полная ерунда. Были бы они очень дороги, их бы просто не было. Такой вот каламбур.

А в реальности все имеющие возможность подключения к Сети через хорошую ДС (название условно) рады этому. (Иначе бы не подключались, логично? :))

 

Не удается получить доход даже при 0,16 из-за малого количества клиентов, следовательно дороже траф от прова -

 

Нельзя объять необъятное пытаясь раскинуть сеть на весь город, это непременно приведет к увеличению стоимости платы за нее даже за локал

Логика есть? Логики нет.

 

В чем плохи минисети?

В чем плохи одиночные компы (прости меня, моя школьная учительница по русскому)?

Связность маленькая.

Связность должна расти. Она и растет: сеть масштаба квартала, города, страны... и с хорошей скоростью. И люди готовы за то платить. А другие люди готовы это за плату обеспечить.

Здесь идет разговор не о том, надо ли это - давно уже все ясно, что надо, - а о том, как это сделать лучшим образом? О том и речь, а остальное - злостный оффтопик.

 

Мы отвлеклись от темы постинга, абонплата за локальный траф - да! но разумная, плата за трафик, встречный вопрос вы за повременную плату - я против, это только лишние накладные расходы ни к чему приведут,

Единственное по теме, да и то без аргументации... :(

[/u]

[Гость]

Вы прям как наше руководство...(по роду деятельности 6 год отвечаю за КСУ и Шахту и что от нее идет дальше километров на 6 кто знает тот поймет).

2001год, до нас дошла оптика, поставили SDH-1, в конце года поставили узел доступа ( Cisco 2600 + Catalist 2950 24x, в 19' шкафу) и стали ждать клиентов, первого дождались через 7 месяцев( СБ )

 

Э-э-э... Батенька, Вы случайно не в местной аффилашке Связьинвеста работаете? В Электросвязи там, всякой...? /кровожадно потирает ручищи/ :))

[Гость]

Я вот думаю, что все споры по поводу оплаты локального трафика возникают только из-за того, что само понятие не определено.

 

Ну, пример-раз: стоит сетка из 30-ти компов, магистрали - 100М, подлючение - 10М. Нагрузит локальный трафик магистраль? Нет, не нагрузит. И, более того, у админов сетки будет больше головной боли при попытках тот трафик учесть, чем если они просто на это сквозь пальцы глянут и скажут что это все бесплатно.

 

Пример-два: сетка из 530 компов, магистрали - 100М, сервера, винты, рэйд-массивы, резервирование, страхование по питанию... из одного конца сетки в другой - добрые два километра. Нагрузит локальный трафик магистрали, если из одного конца города в другой сидюки пачками полетят? Да, еще как нагрузит. Надо это учитывать? Надо.

Дешевле ли протянуть 10Гиг, чем учесть перекинутые метры и предъявить счета особым энтузиастам? Да нифига не дешевле, это просто очевидная потеря денег, и никакая разумная абонентка такие потери не компенсирует.

 

Вот и получается, что локальный трафик - это трафик масштаба дома, ну, на худой конец, небольшой группы домов. До этих пор он может быть бесплатным. Если же сеть перерастает масштаб квартала, количество переходит в качество, и принципиальной разницы между "локальным" и "внешним" трафиком уже нет.

Что смущает в таком подходе?

То, что за внешний трафик ДС платит "явно" - вышестоящему провайдеру, а за внутренний - "неявно", вкладывая деньги в сервера, рутеры, оптику и т.п.

А вот не должно смущать на самом-то деле. Не надо изобретать велосипед, ежемесячную оплату внутренних каналов можно прикинуть из амортизации оборудования, кабелей, винтов и т.п.

Прикинуть сколько трафика по этим каналам можно пропустить не опасаясь их насыщения. А дальше, прямо по Шарикову - "взять и все поделить". При этом, конечно, не забыть абонентку... но абонентка - плата, скорее, за локальные коммуникации... за факт наличия сети. Не должно быть ситуации, когда "тихие" пользователи неявно оплачивают ненужные им скоростные коммуникации всего квартала.

 

Ну, что-то вот вроде... "Я думаю так". (С)Винни-Пух

Но если у кого есть что дополнить или конструктивно возразить - очень хорошо б...

 

Мы сейчас сами только начинаем для себя в этих вопросах определяться... тут ценная мысль сильно помогла б. :)

[alx]

Ну, чтобы не быть анонимом, реплики от "Вс Ноя 03, 2002 5:00 am" и о "Вс Ноя 03, 2002 4:40 am" - мои...

[AlexK]

Вы прям как наше руководство...(по роду деятельности 6 год отвечаю за КСУ и Шахту и что от нее идет дальше километров на 6 кто знает тот поймет).

2001год, до нас дошла оптика, поставили SDH-1, в конце года поставили узел доступа ( Cisco 2600 + Catalist 2950 24x, в 19' шкафу) и стали ждать клиентов, первого дождались через 7 месяцев( СБ )

 

Э-э-э... Батенька, Вы случайно не в местной аффилашке Связьинвеста работаете? В Электросвязи там, всякой...? /кровожадно потирает ручищи/ :))

 

Это не комне а скорее к вам и министрам над нами, я весь пол дня по колено в воде в колодце или в вонючем подвале на столбе в жару и мороз, новые кабеля мы обычно под дождем тянем( и тут пословица верна) так получается( летом в поле ни кто не пустит, осенью комунальщики начинают подготовку к зиме и металисты работают весь год, мы для вас же стараемся, жаль что не только от меня все зависит, не могу я без ничего работать было время даже гильз(кембриков не было), и ужастиков было бы меньше, и пословиц типа связи нету ни какой кроме связи .... , за что же все так нас не любят?( в я скажу во всем виноват Чубайс, и тд. и во многом это так ).

 

Ну зачем нужна локальная сеть на 500 человек длиной в 2км, - что бы потом считать лакальный магистральнй траф?

Не ужели в сети на 50-100 длиной 300-500м не с кем поиграть поменяться mpeg? зачем?, ведь расширяя ее бесконечно, она все равно получается ввиде всеми критикуемой гирлянды.

 

С небольшими оговорками, если уже тех. возможность п.2 опроса если под локальным магистральным подразумевается с соседним микрорайоном, а не домом и цена не как уж более 0,1 за Гб, а то и у нашего прова есть локальных траф при вневнем 45$, внутренний в зависимости от км, 10км -10$ 30км=30$, до чего дошли.

 

Школьники это не ерунда а как ни как не менее 70% со студентами будет, взрослые в игры не играют, и в инете сидят редко, в игровых и интернет кафе тоже не видать как то седовласых мыжичьков, может мы в разных мирах живем? не исключаю что в будующем доля среднего возрасто будет увеличиваться( поме взросления и не только)

.ru чему пример? даже для Москвы это дорого, цены почти как в ДС но нет локала, я ни понимаю как можно пользоваться инетом в ДС в такой ситуации, запускать только ICQ, IRC, и смотреть 1-2 сайта в день, чатиться на локальном сервере( уж лучше к соседям в гости прийти с бутылочкой пива и сушеной рыбкой, чем чатиться с ними?) многие наверное так и делают, но это "не правильный" инет, это просто локальная сеть.

 

Написать же сюда заставило ( черт за ногу дернул меня сюда писать, все равно не поймут, мы разные, вам только деньги, мне не только ) как буквально последние пол когда начали исиленно впаривать инет через ДС за 4-5$ за мб аргуметирую это тем что это дешего и других вариантов нет, пока есть это DialUp при умелом использовании, это ни когда по одной странице читаешь 5 минут, а типа заходить в инет проверка почты, в MyIE открываешь все любимые сайты окон 30-50, пошел пить чай, пришел через 5-10 мин, отключился, потом читаешь все часок интересные проги ставишь в очередь FlashGet, открываешь заинтересовавшие ссылки на другие сайты.

Я не против сетей, я против складывающейся ситуации как пользователь сетей и инета.

[Nag]

А вот не должно смущать на самом-то деле. Не надо изобретать велосипед, ежемесячную оплату внутренних каналов можно прикинуть из амортизации оборудования, кабелей, винтов и т.п.

Прикинуть сколько трафика по этим каналам можно пропустить не опасаясь их насыщения.

 

Все верно - вплоть до этого места.

Нагрузка при отсутствиии учета трафика и при его наличии ПРИНЦИПИАЛЬНО различна. :-) Отсюда и другие логические построения...

Большинство пользователей не хотят (и не будут) платить за десяток пионеров, обменивающихся сидюками или ДВД. Т.е. никто не захочет взять на себя часть расходов по переходу на гигабит, 100 мегабит, и т.п, если этот самый переход нужен 10% пользователей.

Пусть платит каждый сколько использовал...

[RA_Marauder]

Когда вся эта пионерская суета вытянет отрасль на более-менее серьёзные деньги, тогда придут взрослые дяди и поделят города по мере толщины кошельков и связей во властных структурах.

 

Батенька, здесь собираются далеко не только дети и уж точно не только "домушники". Нет такой услуги связи - "домовая сеть", есть временные потребительские девиации в условиях превышения инициативного спроса над квалифицированным предложением. Это - ненадолго.

 

Молодой человек, снобизм не является признаком большого ума.

Вам слово "девиации" мама сказала? Так вот, она не то имела ввиду. Переспросите. А то, в следующий раз мы о "потребительских перверсиях" услышим.

 

Обратите внимание на собственные цитаты. С одной стороны, Вы признаете то, что в данный момент отрасль не приносит достаточных средств, с другой - рассуждаете о превышении инициативного спроса над квалифицированным предложением. Следовательно, существует точка, в которой инициативный спрос создает такой уровень доходности, за которым следует рост квалифицированного предложения. А, на данный момент, инициативный спрос достаточен лишь для неквалифицированного предложения. Согласен. Спорить тут незачем. Очевидный вывод.

 

Чем же неквалифицированное предложение отличается от квалифицированного? Да тем же, чем "домашняя сеть" от СКС. И мы, любезнейший, обсуждаем здесь вопросы отнюдь не СКС. Весь сервер nag.ru, и весь форум nag.ru, посвящены вопросам именно домашних сетей. Мы говорим о том, что окупится в ближайшие 3-5 лет, а не о долговременных вложениях в Связьинвест. А Вы заявились сюда с разговорами о связях с властными структурами. Вам не сюда, дорогой товарисчч. Уровень кошельков и властных структур отличается в Москве и Новосибирске так же, как в Новосибирске и Мухосранске. Рассуждать об этом нелепо и бесполезно. Во-первых, от нас, на этом уровне, ничего не зависит. Во-вторых, строить какие-то прогнозы бесполезно. Я не стану переубеждать лично Вас. Думаю, здравомыслящие люди сами понимают, что предугадывать действия мэрии Москвы и/или дочерних структур МГТС - дело бездарное. Но вот Вас лично попрошу - сбавьте свой высокомерный тон.

 

Здесь весь сервер и весь форум говорят о хабах, нестандартных кабелях, пиратских видеосерверах и так далее. При этом мы именно "двигаем интернет", как Вы изволили выразиться. Т.е. создаем тот самый высокий уровень спроса, после которого на эту отрасль обратят внимание крупные предприниматели и государственные структуры. При этом мы вынуждены оперировать понятиями рентабельности и окупаемости, существующими в данный момент. Что произойдет через 3 года и в этом бизнесе, и в области сетевых технологий - не знает никто. За последние два года я наблюдал переход с кокса, 10мб и хабов на FTP, 100Мб и свичи, а сейчас наблюдаю переход на оптику, 1Гб и управляемые свичи. Вполне могу допустить, что через три года появятся совершенно новые технологии, по сравнению с которыми все существующее - позапрошлый век. И где Вы тогда окажетесь со своими долговременными проектами и вложениями? Вот там и оставайтесь.

 

Всего наилучшего.

[RA_Marauder]

Я смотрю, обсуждение мягко переросло во флейм по экономике Ethernet-провайдинга в целом. Я же вернусь к тому, с чего начал.

 

Я не говорю ни о чем бесплатном. Бесплатно только неприятности. Я говорю о нецелесообразности подсчета локального трафика пользователя на определенном уровне и на текущий момент. И это отнюдь не означает, что я кому-то что-то даю бесплатно. Все, так или иначе, оплачивается. Об этом чуть ниже.

 

Давайте разберемся с определениями. Видимо, не все говорят об одних и тех же вещах. Для кого-то локальный трафик это все, что вообще проходит через пользовательский порт. Для другого - это трафик внутри собственной сети, вне зависимости от размеров. Для третьего - весь внутригородской трафик. Для четвертого - весь Российский. И так далее.

 

Для меня определение "локальный трафик" укладывается в сеть, неперегружаемый бэкбон которой, на данном этапе, составляет от 100Мб до 1Гб. Количество пользователей такой сети (если она грамотно построена) может составляет 200-1000 человек. В наших условиях, подавляющее большинство сетей меньше указанных цифр. Если же сеть разрастается, или, в силу географических причин, перегружает бэкбон быстрее - она разделяется на отдельные подсети, трафик между которыми учитывается и считается. На центральных, магистральных устройствах.

 

Как пример - Вы имеете сеть с 500 пользователями. Локальный трафик внутри сети не учитывается. Сеть граничит с двумя другими сетями. И вот трафик между ними уже учитывается. Цены невысоки, но достаточны для того, чтобы пользователь использовал, в первую очередь, ресурсы собственной сети, а не соседней. Т.е. не перегружали межсетевые магистрали.

 

По поводу же бесплатности - вопрос очень прост. Подключение к сети должно окупать ее прокладку. Абонентная плата - содержание. А вот бесплатный локальный трафик... Неужели, кто-то считает, что "автомобиль под пробкой" или "миллион в пакетиках" или "каждому покупателю кепка в подарок" бесплатны? Да ни в коем разе. Это реклама. Которая, в том или ином виде, присутствует в каждом бизнесе. Так и здесь. Подключился, и видишь десятки игр, сотни фильмов, тысячи музыкальных альбомов. И все это "БЕСПЛАТНО". Только и всего. А вот считать каждый мегабайт, скачаный пользователем у соседа, считаю, на данный момент, преждевременным.

Что, вобщем-то, в достаточной степени подтверждает опрос.

[MrBear]

fixed

[RA_Marauder]

Т.е. никто не захочет взять на себя часть расходов по переходу на гигабит, 100 мегабит, и т.п, если этот самый переход нужен 10% пользователей.

Пусть платит каждый сколько использовал...

 

А кто захочет взять на себя часть расходов по переходу на управляемые свичи, роутеры и т.д., если из среднего уровня выбиваются 10% пользователей?

[Nag]

А кто захочет взять на себя часть расходов по переходу на управляемые свичи, роутеры и т.д., если из среднего уровня выбиваются 10% пользователей?

 

А при чем тут средний уровень?

Во первых, порт коммутатора потребляется пользователем строго одинаково, не зависимо от активности.

Во вторых, хороший управляемый свитч или рутер нужен, хе-хе, прежде всего администрации сети. Эдак можно договориться, что пользователям и провода не нужны...

[RA_Marauder]

Средний уровень нагрузки на магистраль. Уже на аплинковом порту коммутатора мы имеем разный уровень загрузки от пользователей.

 

Я с Вами не спорю - информация никогда не бывает лишней. И возможность контроля и управления одним отдельно взятым портом - благо. Но цена этого решения достаточно высока. Особенно в случаях, когда высок процент неиспользуемых портов.

 

Сомневаюсь, чтобы прибыль от подобного решения вписалась в обсуждаемые нами 3-5 лет, если удерживать уровень цен на приемлимом уровне.

[MrBear]

fixed

[RA_Marauder]

Почему в следующий? Вы именно это уже наглядно демонстрируете несколько постов подряд, собстно. Причём, именно в общеупотребимой форме - как "извращение". Маму упоминать не надо, поскольку Вашу я могу затронуть в значительно более утончённой и разнообразной форме в силу своего малого ума и крайне низкой культуры речи. 7 лет в рунете оставляют неизгладимые следы в психике, знаете ли. Причём, ввиду врождённой злобности и агрессивности у меня не заржавеет на Вашу правильную, социалистически ориентированную сеть запустить пинг-флуд со всех своих двух магистральных каналов. Которые толсты, как естество у мамонта, смею Вас заверить. А потом мы прямо здесь, разумеется не употребляя нецензурных выражений, будем коллективно считать, сколько Ваш бизнес потерял денег на оплате холостого входящего трафика, почему это ненаказуемо и откуда у меня есть приятели в Швеции, которые могут добавить жару прямо со своих домашних машин, через три хопа подключенных к Телии тоже на 10М каждый и у них трафик уж совсем бесплатен. Вот так, медленно и постепенно, формируется понимание, что на личности переходить не надо в любом случае, косвенного издевательства над мнением собеседника вполне достаточно.

 

Молодой человек, все вышесказанное прекрасно характеризует Вас как вполне состоявшегося хама, гордого своей безнаказанностью. Сначала Вы говорите явную глупость умными терминами. Разъясните нам, что есть "временные потребительские девиации". Где Вы такой термин откопали? Когда Вам делают замечание, Вы отвечаете угрозами в адрес незнакомого человека. Что так же не признак ума. В довершение всего, гордитесь собственной безнаказанностью.

Вам бы не сетями заниматься. Вам в милиции работать. Говорить всем "я не позволю безобразия нарушать", и террорезировать население, в твердой уверенности, что Вам за это никогда ничего не будет. Стыдно, дорогой товарисчч. Совсем низко пали. Ваше "косвенное издевательство" хоть и выглядело снобизмом, но до хамства никак не дотягивало. Нехорошо.

Так как воспитание у меня несколько другое, не могу Вам ответить тем же. Может быть я не настолько тактичен, как Павел Владимирович, но и до Вашего уровня не опущусь.

 

Хотелось бы этим и закончить, однако, так как Вы, напоследок, высказались по теме - отвечу. В другом сообщении. А личные перебранки на этом хотел бы считать законченными.

[MrBear]

fixed

[RA_Marauder]

Он промежуточный, в том всё и дело. И тот, кто не хочет в дальнейшем прогнуться под региональную экспансию крупных маськовских операторов или доморощенных инвесторовв от торговли, должен начинать уже сейчас вытаскивать деньги из любой п%зды и пихать в собственное развитие, не думая о свободной прибыли, а не строить философские теории на пару килобайт, почему убогих надо жалеть.

 

Несомненно промежуточный. О чем мы и не спорим. Весь вопрос в том - насколько этот промежуточный уровень продолжителен. Опять же, в разных регионах пост-СССР. Смею Вас заверить, что в Москве уже вовсю идет процесс поглощения мелких сетей крупными. Но этот процесс - опять же, промежуточная стадия. Монополистам гораздо проще сожрать 20 крупных сетей, чем 1000 мелких. Такая ситуация уже была отиграна несколько лет назад с кабельным телевидением в нашем, отдельно взятом населенном пункте. 10 лет назад, чуть ли не на каждые 4-8 домов, был собственный поставщик услуг КТВ. Потом, спустя 3-4 года, в каждом районе остался один крупный ТВ-проект. Или наиболее сильная и агрессивная контора, или холдинг из нескольких мелких, отбросивших мелкие распри. После чего, мэрия города Москвы организовала, на базе КТВ, кабельный канал "Столица". Канал - редкий отстой, любой ДМВ даст ему 100 очков вперед, но дело не в этом. Студиям кабельного телевидения оставили 5 часов вещания в сутки. 1 днем и 4 ночью. С 3 до 7 утра. Остальное время вещает Столица. Тех владельцев КТВ-студий, которых это не устроило, просто заменили. Остальные вынуждены были смириться с произволом. Сейчас они влачат весьма жалкое существование, получая деньги за копеечную рекламу, да мелкие субсидии от районных управ, за предоставление эфира мелким же чиновникам.

Видите аналогии? Я тоже.

 

Как я уже отмечал, в разных регионах разные экономические и политические ситуации. В Москве уже не существует незатянутых районов. Т.е. войти в этот бизнес на свободное место уже нельзя. Нужно или покупать существующий, или конкурировать на чужом поле. В Москве период 3-5 лет сейчас превратился в 1-3. На перифирии, естественно, он 3-5. В отдаленных селениях может и все 5-10. Поэтому подходить ко всем с единой линейкой бесполезно. Рынок Москвы отличается от рынка Екатеринбурга так же, как рынок Нью-Йорка от Москвы. Другой уровень цен, другой уровень взяток, другой уровень заинтересованных лиц.

Хотите спастись от экспансии центра - флаг Вам в руки. Однако, как показывает практика, рано или поздно центр все равно всех подминает. В той или иной степени. Очередной пример - операторы сотовой связи. Которые все больше встают под крышу центральных организаций, типа Мегафона.

 

Пихать или не пихать в этот бизнес все свободные и занятые средства - личное дело каждого. Есть точка зрения, которыой придерживаетесь Вы - необходимо укрупнять и защищать свой бизнес, так как его сложнее сожрать. Есть другая точка зрения - нужно поддерживать этот бизнес, извлекая из него максимальную прибыль, и не вкладывая значительных средств до тех пор, пока ситуация не стабилизируется или прояснится.

 

На самом деле, все зависит от размера пользовательской базы. Если Вы имеете 1000 пользователей, которые в течение трех лет сидят на хабах, и приносят Вам прибыль - изумительно. Это означает, что когда Вас придут кушать, Вы можете или вложить заработанные капиталы в реорганизацию собственного бизнеса, или просто соскочить в другую отрасль. Так как свободные капиталы это всегда свободные капиталы. Захотите реструктуризации - можете закупить новенькое оборудование, проложить современные коммуникации, использовать новейшие технологии, и использовать свой и чужой опыт, накопившийся за это время. Если же Вы вложились слишком рано - может оказаться, что Ваша сеть устареет, так и не дав отдачи, и у Вас не окажется резервных средств для реорганизации и/или соскока.

 

Простите, что опять пофилософствовал на пару килобайт в пользу убогих. Так получилось. Чисто в нерабочее время, для собственного удовольствия.

 

Весь сервер nag.ru, и весь форум nag.ru, посвящены вопросам именно домашних сетей.

 

...и эзернет-провайдеров, в которые превращаются все приличные домовые сети. Павел Владимирович человек тактичный, в отличие от меня. :)

 

Именно. Превращаются. Есть сети, которые изначально строились под Ethernet-провайдинг. А есть те, которые прошли все стадии, от локалки на 2-х человек до нескольких районов. Кроме того, как показала практика, Ethernet-провайдинг возможен на любом оборудовании. На хабах, П296, скрутках и т.д. Поэтому не стоит издеваться над теми, кто обсуждает и использует такое оборудование. Во многих случаях это единственный способ создания такого бизнеса, и получение с него прибыли.

 

Мы говорим о том, что окупится в ближайшие 3-5 лет, а не о долговременных вложениях в Связьинвест.

Ага, а мы тут плюшками балуемся. Кстати, 3-5 это вообще норма для долговременных вложений в России сегодня. Особо нахрапистые выводят на самоокупаемость за год, вмею заверить. :) А Связьинвест, это не бизнес, это кормушка.

 

Не могу с Вами согласиться. Все зависит от того, каким Вы бизнесом занимаетесь, и, опять же, в каком регионе находитесь. Примитивная сеть, обеспечивающая возможность предоставления интернет-услуг, может отбиться за 3-4 месяца. Все зависит от размера и плотности застройки территории. Если Вы подключаете 20000 квартир, то стоимость прокладки канала в интернет, офиса, лицензий и прочей пены очень быстро будет компенсирована прибылью с подключений. А если у Вас 1 дом на 72 квартиры, Вы можете ждать прибыли всю жизнь. Поэтому безаппеляционно заявлять о сроках - неверно.

А Связьинвест - не бизнес. Кормушка :-)

[RA_Marauder]

Разъясните нам, что есть "временные потребительские девиации". Где Вы такой термин откопали?

Это, дедушка хренов, не термин, это обычный оборот речи, перетяжеленный, согласен, несколько эклектичным подбором слов. Особенности стиля, увы. Приверженцам упрощенного русского языка читать как: "временные потребительские отклонения".

 

Бабушка, пользовательские отклонения ничем не лучше пользовательских извращений :-)

Ладно, проехали.

Прав был Владимир Ильич тогда, ох, прав...! :))

А когда он был неправ? :-)

[Holg]

Ага... извиняюсь за нахальство - но первое взамное обнюхивание кажись состоялось 8) Вношу предложение продолжить по сабжу ;)

Из всего вышесказанного по моему скромному разумению явственно вырисовывается некий универсальный рецепт - по свичу на дом/группу домов линки к районному/квартальному рутеру - сей трафик постановить считать локальным и халявным. Межрутерный обозвать внутренним и соответственно считать. Ы?

[MrBear]

fixed

[Alex Boosh]

Ага... извиняюсь за нахальство - но первое взамное обнюхивание кажись состоялось 8) Вношу предложение продолжить по сабжу ;)

Из всего вышесказанного по моему скромному разумению явственно вырисовывается некий универсальный рецепт - по свичу на дом/группу домов линки к районному/квартальному рутеру - сей трафик постановить считать локальным и халявным. Межрутерный обозвать внутренним и соответственно считать. Ы?

 

вот и у меня такое же видение ситуации... поддерживаю!

[Nag]

Немного не так.

Рано или поздно, все свитчи в сетях будут управляемыми. :-) Просто неуправляемые вымрут как хабы 100-мегабитные. ;-)

А раз так - есть простая и логичная схема.

Трафик внутри свитча бесплатен. Ибо считать геморрой, а прогрузить внутренюю шину - это надо сильно постараться (скорее, это не реально).

Трафик от коммутатора отруливается в вилане на центральный рутер, где все и считается... Ну или на промежуточный, если уж сеть такая большая...

Это неотдаленное будущее (ИМХО), и пока может быть масса промежуточных вариантов.

[MrBear]

fixed

[MrBear]

fixed

[RA_Marauder]

Поразительное единодушие у вас...

 

Одного не увидел.

Размеры квартала-района-города, на который Вы это рассчитали, плиз. Т.е. где кончается квартальная сеть и начинается районная, где кончается районная и все сводится в центр.

В количестве охваченых квартир и количестве подключеных пользователей.