aesha Posted May 10, 2016 · Report post Всем привет! Появился вопрос, долго искал но так и не смог найти ответа. Есть роутер с поддержкой MIMO 2x2 на 2.4ГГц (TP-Link WDR-4300). К примеру, если к нему подключается устройство с той же поддержкой 2x2, то происходит пространственное уплотнение, увеличивающее в два раза пропускную способность беспроводного канала. Все логично. Но что происходит, когда к нему подключается обычное SISO устройство? Безусловно, никакого увеличения пропускной способности не происходит. Но происходит ли повышение надежности передачи? Верно ли, что сигнал от SISO-устройства принимается двумя антеннами на роутере, анализируется и обмен информацией уже идет с какой-то определенной антенной? То есть используется ли разнесенная передача/прием? Либо же никакого повышения надежности передачи не происходит? Всем заранее спасибо за ответы. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sfstudio Posted May 10, 2016 · Report post Увеличение надёжности передачи при такой схеме возможно за счёт использования STBC. Так же возможны варианты с дивёрсити внутри BBP + на стороне роутера BBP умеет некоторые алгоритмы обработки сигналов с 2х антенн что так же несколько улучшит ситуацию на RX. Некоторые новые чипы умеют TxBF (и его разновидности) что в зависимости от антенного хозяйства и корректности собсно работы TxBF может ещё несколько улучшить ситуацию на стороне клиента даже при 2х штырях. Тема очень обширная и сильно зависит от реализации и поддержки оборудованием. Хочется детальнее - гугл в помощь. Всё написано переписано на не одну тысячу раз. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
aesha Posted May 10, 2016 (edited) · Report post Увеличение надёжности передачи при такой схеме возможно за счёт использования STBC. Спасибо, то есть на TX возможно использование STBC. на стороне роутера BBP умеет некоторые алгоритмы обработки сигналов с 2-х антенн что так же несколько улучшит ситуацию на RX К примеру, MRC или switched diversity? Edited May 10, 2016 by aesha Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sfstudio Posted May 10, 2016 · Report post Или per packet diversity или adaptive diversity или ещё 100500 чипмэйкер/вендор специфичных ухищрений со всякими "забавными" именами =))) А MRC в MIMO работает всегда при наличии >1 пространственного канала на одной или обеих сторонах. Именно благодаря ему MIMO заметно лучше работают в сложных помещениях без прямой видимости. И это одна из немногих плюшек которая не требует поддержке оной на клиенте или что бы клиент вообще понимал N т.е. будет работать вообще с любым клиентом если АП умеет MIMO c 2 или более стримами на приём (1T2R,2T2R и выше). Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
aesha Posted May 10, 2016 · Report post Или per packet diversity или adaptive diversity или ещё 100500 чипмэйкер/вендор специфичных ухищрений со всякими "забавными" именами =))) В общем, я Вас понял. Большое спасибо за уделенное время) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sfstudio Posted May 10, 2016 · Report post Да не за что. Тема действительно интересная, особенно учитывая что большинство современных карманных мобильных клиентов это 1T1R железки. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
aesha Posted May 11, 2016 (edited) · Report post А MRC в MIMO работает всегда при наличии >1 пространственного канала на одной или обеих сторонах. Именно благодаря ему MIMO заметно лучше работают в сложных помещениях без прямой видимости. И это одна из немногих плюшек которая не требует поддержке оной на клиенте или что бы клиент вообще понимал N т.е. будет работать вообще с любым клиентом если АП умеет MIMO c 2 или более стримами на приём (1T2R,2T2R и выше). я правильно понимаю, если AP MIMO 2x2, а клиент SISO (да и в принципе в других комбинациях) возможна совместная работа MRC и STBC? Просто некоторые пишут, что вместе они не работают, а я упорно не понимаю почему, ведь одна технология направлена на улучшение приема, а другая передачи. Edited May 11, 2016 by aesha Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sfstudio Posted May 11, 2016 · Report post MRC (и его аналоги) работают уровнем ниже STBC так что "нет преград для патриотов" (с) ДМБ Хотя опять же всё зависит от реализации. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
nay Posted May 12, 2016 · Report post А MRC в MIMO работает всегда при наличии >1 пространственного канала на одной или обеих сторонах. Именно благодаря ему MIMO заметно лучше работают в сложных помещениях без прямой видимости. И это одна из немногих плюшек которая не требует поддержке оной на клиенте или что бы клиент вообще понимал N т.е. будет работать вообще с любым клиентом если АП умеет MIMO c 2 или более стримами на приём (1T2R,2T2R и выше). я правильно понимаю, если AP MIMO 2x2, а клиент SISO (да и в принципе в других комбинациях) возможна совместная работа MRC и STBC? Просто некоторые пишут, что вместе они не работают, а я упорно не понимаю почему, ведь одна технология направлена на улучшение приема, а другая передачи. Если антенна одна то и тракт один, соответственно ни про какие MRC и STBC речи нет, но честно говоря, что то я реализации STBC в WiFi особо не замечал, так что не забивайте себе голову :-) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sfstudio Posted May 12, 2016 · Report post что то я реализации STBC в WiFi особо не замечал, так что не забивайте себе голову :-) STBC умеют даже говноклиенты в телефонах, на стороне клиента для STBC не нужно 2 канала и 2 антенны. Что бы работал STBC 2 канала на TX нужно со стороны AP, разбирайтесь. MRC работает всегда когда доступно более одного канала и опять таки не зависит от того что на обратной стороне. Т.е. схема 1T1R клиент и 2T2R AP со стороны AP будет работать MRC. В сторону клиента будет работать STBC. MRC требует 2 (или больше) канала на приём и работает независимо от всего остального. STBC не будет работать в режиме MIMO => MIMO он работает именно в случае MIMO AP = > SISO Client. На скрине самый обычный мобильник (LG G2 mini) который даже 40МГц полосы не умеет не говоря уже о том что оно 1T1R при этом видим что STBC в его сторону включен. И это единственный вариант (MIMO => SISO) когда STBC работает и когда он используется. Именно для этого кейза он и предназначен в контексте 802.11. Схема ниже. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
nay Posted May 12, 2016 · Report post что то я реализации STBC в WiFi особо не замечал, так что не забивайте себе голову :-) И это единственный вариант (MIMO => SISO) когда STBC работает и когда он используется. Именно для этого кейза он и предназначен. Вообще он предназначен для более общего случая: И в этом случае он реально дает прибавку к энергетике линка 3-8db. Но в 802.11n решили его видимо прикрутить к однотрактовым клиентам, как Вы говорите, ну тоже наверное вариант, хоть что-то вытянуть в раскладе (MIMO => SISO). Но тогда непонятно почему не реализовали его поддержку в MIMO <-> MIMO . Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sfstudio Posted May 12, 2016 · Report post Я грю в контектсе 802.11 STBC поддерживает единственный кейз MIMO=>SISO других реализаций я не видел впринципе, а это поддерживается почти всеми. Причины для меня тоже загадка, но мы исходим из того что есть. Причём по коду он везде актиируется только в вышеописанном случае. То что оно где-то ещё может и в мультистриме на стороне клиента работать это прекрасно, но в 802.11 увы только так. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...